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Rodrigoks

Trocador de Calor (Heat Exchanger) cortado ao meio

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Rodrigoks    4,392

Sei que muitos aqui sabem muito bem o funcionamento de uma máquina de expresso equipada com trocador de calor. Em todo o caso, fica a referência para os iniciantes. Ver uma caldeira cortada ao meio não é assim tão usual.

 

Legal de ver como um sistema desses é simples e ao mesmo tempo sofisticado do ponto de vista do equilíbrio térmico.

 

Dá uma certa aflição a serragem. Parece que o maluco vai cortar a mão ou a perna a qualquer momento.

 

 

 

 

 

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sergio.m    2,379

Ou acertar a máquina, riscar a mesa... =)

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RogerioD    1,592

Achei esse boiler bem pequeno ou é impressão por ser um video? 

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Rodrigoks    4,392

É uma caldeira de máquina doméstica. Eu apostaria fácil em 1,5 a 2 litros.

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sergio.m    2,379

Eu perguntei no youtube de qual máquina...

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Carneiro    1,275

Que anta, risco do caramba. Ao menos fixar a peça e usar EPI melhor...

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Burny    2,550

Esse cara deve ser o pai de um dos meninos do Jackass. Ele fala "use your safety equipment" mas corta o HX na perna depois ...

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Cabral    1,996

Tive uma mistura de vontade de rir, raiva das antices e aflição pela postura de indiferença ao risco. Pior que o cara tá dando mal exemplo na internet...

 

Pelo que ele falou, citando que "nas HX convencionais iria do trocador para o grupo de extração, mas no caso da Brewtus a água vai do HX pra caldeira de extração", entendi que é um boiler padrão da Expobar, usado tanto nas Dual Boiler (em que o HX pré aquece a água da caldeira de extração) quanto nas que são apenas HX.

 

Todos boilers da Expobar são de 1,7L, e faz sentido, do ponto de vista de produção "em massa", fabricar apenas um boiler para tudo. Deve ser mais barato ter só um modelo em estoque para tudo. esse boiler vai nas HX: Office Lever, Control e Pulser, bem como nas Dual Boiler da linha Brewtus, nas quais vão dois desses (um pra vapor e usando o HX pra pré aquecer pro outro, e o outro pra extração) e há o controle PID.

 

Faz sentido terem uma peça pra destruir, pois parece que a WLL alega ser a representante e importadora oficial da Expobar nos EUA. Eles sempre tem Refurbs da Expobar à venda.

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Murilo Lins    641

O tamanho do boiler é bem similar ao de uma  ECM Mechanika ou Technika IV que possui aproximadamente 2,1 litros

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carlos eduardo    5,770

Caramba , eu estava vendo a hora que esse cara iria fazer uma "cirurgia" no joelho.

 

Ele tem pinta de quem fez "ciências humanas"   :P

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Cabral    1,996

@ Murilo, a proporção desse boiler do vídeo é diferente, é mais "estreito" e mais "longo". A distribuição da furação dos conectores e sensores também fica em lugares distintos, e essa caldeira trabalha "de pé", enquanto as ECM trabalham deitadas. Mas um volume de 2,1L é mesmo próximo de 1,7L, uns 20% de diferença... ;)

 

@ CaÊ, não acho que alguém que use a serra daquele modo tenha sequer feito "ciência" alguma :lol: Nem o pessoal de Humanas faz dessas! Parece um "jibrobó" sem ciência nenhuma!

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Guest Anita   
Guest Anita

Eu fiz humanas, mas tenho amor ao meu joelho. Furadeira e martelo nele, só na mão do meu ortopedista.

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Murilo Lins    641

Poxa Cabral, foi mal. Mas quando falei similar, e usei a expressão incorreta, estava me referindo ao fato de Roger ter achado o boiler do vídeo muito pequeno. Como ele tem uma ECM Mechanika, quis dizer que visualmente não vi tanta diferença assim não.

 

Não entrei numa análise tão técnica quanto a sua.  :rolleyes:

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Cabral    1,996

:D

 

Nem esquenta, Murilo!  Foi só pra não deixar dúvidas de que não poderia ser de uma ECM dos modelos novos...

 

;)

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Santiago Luz    1,642

Caramba! Não sei que é mais sem noção, o cara que quase serrou o joelho ou a WLL de divulgar um vídeo desses!!!

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Cabral    1,996

Eu achei bom, por um certo ângulo: agora eu tenho CERTEZA de que não comprarei nenhuma máquina recondicionada por eles.

 

.

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sergio.m    2,379

Resposta dele no comentário do vídeo:

 

Hi Sergio, Fairly certain it's from an Expobar but will double check with Todd. Machines like the Brewtus have a unique dual boiler setup with a heat-exchanger in the steam boiler preheating and feeding water to the brew boiler. Result is one of the most temperature stable machines available.

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Cabral    1,996

:) ...

 

foi exatamente o que entendi do vídeo e dos diagramas que vi da Expobar enquanto pesquisava meu upgrade ;)

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Rodrigoks    4,392

Um pouco da fórmula que a Linea Mini usará.

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Cabral    1,996

Em termo de contar com a água controladamente pré aquecida, sim, a idéia é similar, mas com execução e curso de projeto bem distinto.

 

A Expobar escolhei um segundo boiler do tamanho do primeiro, também grande. A estabilização das Dual Boiler se dá por PID no segundo boiler e o E61 é padrão, mas em vez de precisar dos flushes, ela é "agnóstica", não fica flutuando porque a água entra sempre na mesma temperatura.

 

Se entendi direito a Linea vai usar uma termo-serpentina, que é uma variação do termobloco, em conjunto com um pequeno boiler de extração agregado ao conjunto de massa de um grupo dedicado. Não vai ser saturado, mas se entendi direito a estabilidade se dá pelas trocas dinâmicas e pelo controle de fluxo.

 

Confesso que estudei muito as Expobar, pois quase comprei uma, mas não estudei tanto a Linea Mini, só sei o que está no site da La Marzocco e os comentários que li aqui... então posse estar deixando de ver algumas coisa... :rolleyes:

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Cabral    1,996

Hum...

 

Horrível falar isso, mas o sistema da Linea Mini é tecnicamente muito similar à BDB... :blink: só que a Breville usa PID triplo em vez de azeitar a máquina com precisão e bons componentes.

 

(agora eu levo tijolada...)

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sergio.m    2,379

Cabral, a linea mini tem grupo saturado, da mesma forma que uma Gaggia doméstica PIDada. Só que na Gaggia a água entra fria e o perfil de temperatura na extração muda bastante. Na linea a água, na média, vai entrar bem próxima da temperatura de extração. É basicamente a mesma coisa, mas bem mais precisa.

 

Acho bem mais interessante que qualquer máquina de grupo exposto com aquecimento sem feedback.

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Cabral    1,996

Mais tarde, no micro, vou ler de novo o tópico da Linea e o site da LM... gravei na memória que o grupo não seria saturado... apenas o termocoil seria saturado e o conjunto teria estabilização dinâmica. Estranho, de onde tirei isso? Vou pesquisar depois. Agora tenho papers pra avaliar... :rolleyes:

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sergio.m    2,379

O problema na verdade é saber o que grupo saturado significa =)

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carlos eduardo    5,770

Para mim o mais importante é que ela não é bonita , e pagando 5000 dólares , beleza é essencial :)

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r.lima    232

4500 MSRP atualmente , não acredito que baixe muito mais o preço , mas o street price sempre costuma ser ligeiramente menor ... Tem muita gente pelo home-barista que está confidente que irá pagar 3.800 por ela quando ela já estiver disponível em tudo quanto é lugar . Vai saber ...

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r.lima    232

Se bem que 4500 é pre-order ... Agora não tenho certeza se o que acabei de postar acima é certo ou não kkkkk MSRP 5000 depois que acabar pre-order ?

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RogerioD    1,592

Então essa máquina se chegar aqui na cotação atual será acima de 30 mil reais, vocês acham que vale??? é como o Carlos falou, beleza nesse valor é fundamental, preferiria pular um pouco mais e partir para uma GS/3.

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