Clube das Máquinas Gaggia.

[Márcio Martignoni]

Adoto este mesmo procedimento do Caê com minha Twin. Diariamente backflush apenas com água e mensalmente com cafiza. 

[Ricardo Fonseca Soares]

Bom dia amigos!

Escrevo este relato para compartilhar a experiência pois essa é a essência do fórum não é mesmo?

Nesse fim de semana eu estava feliz e contente fazendo meus cafés quando percebi durante o flush, entre um café e outro, que a quantidade de água no chuveiro diminuiu consideravelmente...

Fiquei chateado mas.... Mãos a obra!

Desmontei o chuveiro e limpei, mas não havia nada muito problemático por ali. Já o disco principal que é fixado pelos parafusos allen está emperrado e não sai por nada....

Após consultas aqui no fórum e na internet em geral, youtube etc, fiz alguns backflushes e resolvi checar a válvula solenoide.

Abri a cafeteira, localizei a válvula, desinstalei, e desmontei.

Havia um pouco de sujeira mas nada absurdo. Não percebi nenhuma obstrução cabeluda mas performei uma boa limpeza claro.

Aproveitei e passei um palito nos orifícios do grupo que se comunicam com a válvula. Nesses, o de retorno estava sujo.

Montei a máquina e o fluxo voltou ao normal!

Como já era tarde da noite não extrai nenhum café, mas hoje a tarde vou fazer um teste real!

Pergunto aos amigos: Vocês costumam fazer backflush com algum detergente especial ou apenas com água? E com qual frequência?

Abraços!

Arantes

 

Fábio se eu não me engano na baby twin, dá para tirar a parte da bandeja para você ter mais espaço. Aí vc pode usar uma parafusadeira para retirar os parafusos allen. Numa Gaggia Dose Color, para retirar os parafusos Allen da caldeira, precisei utilizar uma parafusadeira de impacto de 12V. A parafusadeira de 12V normal com controle de torque não tirou o parafuso.

[Fábio A. Castelli]

Ontem eu instalei cabo flat novinho numa gaggia baby twin que estava com seu cabo danificado.

 

Infelizmente, deve haver outro problema. A bomba não liga !!

 

Além do cabo, acredito que há algum componente danificado. Alguém sugere o que pode ser?

 

Quando eu ligo eu ouço um barulho típico de relê. As luzes ligam. Mas nenhum botão funciona. A bomba não se mexe.

[Fabio Arantes]

Fábio se eu não me engano na baby twin, dá para tirar a parte da bandeja para você ter mais espaço. Aí vc pode usar uma parafusadeira para retirar os parafusos allen. Numa Gaggia Dose Color, para retirar os parafusos Allen da caldeira, precisei utilizar uma parafusadeira de impacto de 12V. A parafusadeira de 12V normal com controle de torque não tirou o parafuso.

Beleza Ricardo! Na verdade os parafusos saíram tranquilamente. O que não sai nem a pau é a peça!

Amigos!

Fiz alguns cafés e realmente a máquina voltou ao normal!

Alguma micro obstrução estava causando o problema.

Estou na procura do CAFIZA agora, mas realmente está bem difícil de encontrar....

Se alguém do grupo souber onde encontrar nos dias de hoje....

 

Abraços!

[Márcio Martignoni]

Fabio, vc tentou tirar com a mão?

Use uma chave de fenda ou outra ferramenta e faça uma alavanca que sai.

[Marcel Moreira]

Beleza Ricardo! Na verdade os parafusos saíram tranquilamente. O que não sai nem a pau é a peça!

Amigos!

Fiz alguns cafés e realmente a máquina voltou ao normal!

Alguma micro obstrução estava causando o problema.

Estou na procura do CAFIZA agora, mas realmente está bem difícil de encontrar....

Se alguém do grupo souber onde encontrar nos dias de hoje....

 

Abraços!

Olá Fábio, 

Comprei Cafiza (100 tablets) recentemente pelo e-bay. Quando chegar digo se valeu à pena. De qualquer maneira tá com um preço bem bacana (total com frete R$ 85,15, dollar a 3,40), inclusive se for taxado.

 

 

 

Esse é o link do vendedor: http://www.ebay.com/itm/131844095441

 

Forte Abraço!

[Fabio Arantes]

Olá Fábio, 

Comprei Cafiza (100 tablets) recentemente pelo e-bay. Quando chegar digo se valeu à pena. De qualquer maneira tá com um preço bem bacana (total com frete R$ 85,15, dollar a 3,40), inclusive se for taxado.

 

 

 

Esse é o link do vendedor: http://www.ebay.com/itm/131844095441

 

Forte Abraço!

Valeu Marcel! Obrigado pela dica!!!! Abração!!!!

Fabio, vc tentou tirar com a mão?

Use uma chave de fenda ou outra ferramenta e faça uma alavanca que sai.

Beleza Marcio, vou tentar novamente quando fizer uma nova limpeza! A impressão que dá é que essa peça nunca foi removida dessa máquina.....

Abraços!!!!!

[rootkonsole]

Bom dia.

Desde ontem minha Baby Twin esta sem fazer café. Reduziu o fluxo de água a ponto só de gotejar.

Li quase todos os relatos neste tópico, desta vez parece que não é ar (já tive problema de ar).

Pela haste de vapor sai água normal e com pressão.

Tentei abrir a maquina, mas como não sou perito no assunto, fiquei com receio de estragar...

Comprei nova e tenho ela a quase 3 anos... Já tinha descalcificado com acido cítrico 2 outras vezes... a última foi a uns 2 meses atrás...

Acredito que seja entupimento, da água que sai, percebo alguns  pequenos dejetos preto.

Tirei o chuveiro e aquela parte acima dele e limpei, estava muito sujo, com uma especie de graxa de café...

O duto do dreno tem a mesma especie de graxa...   Barulho dela esta normal... Mas não vejo a água voltar pelo dreno, o que acredito que inviabiliza o "Backflush"  que nunca fiz...   e também não tenho o filtro cego...

Agora não sei o que faço, sou de Tatuí/SP em Sorocaba (uma cidade vizinha) tem uma assistência da Saecco que talvez de manutenção na Gaggia, não sei se levo lá ou vejo se é possível enviar por sedex para imeltron (se valor do sedex compensar)...

O que recomendam?

Desde já, meus agradecimentos.

Eduardo

[Cabral]

Cara, fazer backflush é uma necessidade nas máquinas com válvulas 3 vias. O caminho de retorno da água que fica em cima da borra ao final da extração deve ter entupido e bloqueado tudo dali pra cima. Provavelmente o êmbolo da válvula 3 vias até travou.

 

Se ainda tá "pingando" pelo "chuveiro", há esperança, se fizer com cuidado... Compre o filtro cego e Cafiza (ou equivalentes: JoeGlo; CoffeeLav). Desmonte o chuveiro e, com uma chave Allen, remova o disco distribuidor que fica atrás. Coloque tudo de molho em uma solução fervente de Cafiza (na proporção indicada na embalagem). Limpe a parte de trás da cabeça de grupo da máquina com uma escova (retire a gaxeta/anel de borracha e limpe também), usando também uma solução fervente de Cafiza, pra remover o máximo possível de borra. Aquilo que você tá chamando de "graxa" é uma borra dos finos de café... a parte fina do pó que passa pelos furos do "chuveiro".

 

Depois de limpas as peças e a base, monte tudo de volta. Com o filtro cego no PF, coloque nele uma medida de Cafiza (indicada na embalagem) para fazer backflush, mas antes de encaixar na cabeça de grupo, coloque água fervente no filtro cego até 2/3 do volume total, suficiente para reduzir o esforço que a bomba vai fazer, mas com margem para evitar desperdício excessivo pelo transbordo que ocorrerá no encaixe.

 

Daí é fazer o BackFlush.

 

A bomba Ulka original da Gaggia Baby Twin tem uma proporção 1:2 com limite de 1 min por ciclo. Ou seja, pra cada 1 minuto de operação em "stress", precisa ficar 2 minutos desligada pra esfriar. RESPEITE ISSO ou queima a bomba. Lique a bomba por 1 minuto e deixe 2 minutos desligado. Depois de 4 ou 5 ciclos, é possível que comece a sair alguma água preta na bandeja coletora. Se sair, tire o PF, renove o Cafiza e repita a operação anterior, enchendo 2/3 com água fervente e encaixando com cuidado. Faça mais 4 ou 5 ciclos e observe se o fluxo está aumentando. Se ficar na mesma, só desmontando ou mandando pra assistência... Se estiver melhorando, reduza os ciclos pra 30s de bomba acionada e 1 minuto de intervalo, e vá repetindo até que, mesmo com cafiza novo, não saia nada a não ser espuma branca. Vá respeitando os tempos da bomba e fazendo tantos ciclos quanto necessários. No ponto da "espuma branca", esvazie e lave o filtro cego e comece a fazer ciclos para enxágue. Bastam 10 segundos de pressão com intervalos de 20 a 30 segundos, até a água sair limpinha, sem sabão e sem cheiro, no despejo da bandeja... Atente que não precisa ficar colocando água fervente no filtro cego, isso foi só pra facilitar o desentupimento, na rotina ninguém faz isso é desnecessário.

 

Se não deu certo, e se não sabe ou não quer mexer com as peças internas, só mandando pra Imeltron em Campinas pra ter uma possibilidade de serviço bem-feito. Acho que vale bem o gasto com frete. Levar numa autorizada Saeco vai ser tiro no escuro, os caras, se aceitaram, provavelmente só vão "fuçar" na sua máquina, pois é bem difícil que tenha alguém treinado e que tenham peças de reposição da Gaggia. Na Imeltron tem as duas coisas.

 

Se for se arriscar a desmontar e fuçar, tem tudo que você precisa saber aqui mesmo no tópico, é só caçar...

[rootkonsole]

Cabral, muito obrigado por seu compendio de informações.

É abrir eu mesmo acredito que não vai dar certo. Até gostaria de tentar o backflush, porém até eu localizar para compra o filtro cego e o cafiza, vai demorar muito... além do que, é tão pouco o gotejamento que nem sei se vai rolar.

Tem razão também sobre a assistência saecco... mandei e-mail hoje para o imeltron para ver se posso mandar para eles por pac/sedex e depois eles me enviarem, ainda não me responderam.

Abraços,

Eduardo

[Rodolfo M]

Rootkonsole, vou dar uma dica do que eu fiz com a minha...

 

Uma das primeiras coisa que fiz quando comprei minha Gaggia foi comprar um kit de Cafiza e filtro cego pelo ebay, isso fazem quase 2 meses já (e ainda não chegaram..., o link foi esse http://www.ebay.com/itm/Blind-Basket-10-x-Puly-Caff-Coffee-Machine-Cleaning-Tablets-Gaggia-Classic-/272017124792?hash=item3f557bedb8:g:t9oAAOSwuAVWzJuj )

 

Então usei uma alternativa tupiniquim: selei o filtro duplo com fita isolante pelo lado de dentro e utilizei uma pastilha de lava louça da marca Jimmo (já foi muito discutido aqui no forum essa alternativa, eu usei tb para limpar as peças de um moedor http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4846-moedor-astro-12-la-spaziale-dispensador-restauração-e-mod/?p=171556).

 

A técnica do backflush é o que o Cabral explicou (inclusive a ideia do Jimmo foi dele rs).

 

Depois conte como ficaram as coisas.

[rootkonsole]

Rodolfo, já estava quase mandadndo a maquina para a Imeltron, mas depois desta sua sugestão, vou arriscar comprar o detergente para maquinas de lavar louças e tampar um filtro pressurizado que tenho aqui e fazer o teste...

Se der certo

Melhor deixar para comemorar depois do teste

Por enquanto, muito obrigado.

Quando eu testar volto com os resultados.

Abraços,

[Rodolfo M]

Hehe, depois avise como ficou, fiquei curioso!

 

Uma dica para os donos das Gaggias.

 

Recentemente comprei um porta filtro naked para minha outra maquina de café, e saiu bem mais barato que nas lojas tradicionais daqui de SP. Mesmo com tributação sairia bem mais barato, mas tive sorte, não foi tributado.

 

http://www.ebay.com/itm/282008175654

 

Dado a boa experiência, acabei de comprar outro porta filtro naked, agora para minha gaggia. Paguei 118 reais com o frete caro (e se for taxado pela receita, pagarei mais 48 reais).

Minha sugestão é que se opte pelo frete mais caro (foi a dica de um colega, que disse que recebeu com 1 mês de diferença um produto com frete rastreável em relação ao frete mais barato). Na minha última compra, chegou rápidinho (2 semanas).

[Ricardo Fonseca Soares]

Também comprei este porta filtro naked com

este mesmo vendedor e chegou em menos de 2 semanas. Ele vende também o porta filtro cego. Compra o naked com o frete mais caro e o naked com o mais barato que ele envia na mesma embalagem.

Este porta filtro naked já vem com o filtro de 3 doses e é muito bem acabado.

 

Enviado de meu LG-D805 usando Tapatalk

[Rodolfo M]

Obrigadão Ricardo, usei suas recomendações para comprar com ele (li em um dos seus posts anteriores!).

Isso pq eu já tinha meio que encomendado um porta filtro naked de R$326,00 (saiu 151 reais hehehe)

 

São dicas como as suas que fazem toda a diferença!!!

[Fabio Arantes]

Cabral, muito obrigado por seu compendio de informações.

É abrir eu mesmo acredito que não vai dar certo. Até gostaria de tentar o backflush, porém até eu localizar para compra o filtro cego e o cafiza, vai demorar muito... além do que, é tão pouco o gotejamento que nem sei se vai rolar.

Tem razão também sobre a assistência saecco... mandei e-mail hoje para o imeltron para ver se posso mandar para eles por pac/sedex e depois eles me enviarem, ainda não me responderam.

Abraços,

Eduardo

Caro rootkonsole bom dia!

A minha Baby Twin apresentou o mesmo sintoma da sua! Resolveu fazendo uma limpeza da válvula solenóide de tês vias.

Consegui fazer em casa, mas realmente é necessário abrir a parte de cima e desmontar a válvula.

O Thiago da Café Cozinha & Cia - http://www.cafecozinhaecia.com.br/ - tem o filtro cego por módicos R$ 15,00.

E o Luiz Altieri da Gigio Comércio de Produtos Alimenticios Ltda - Cel: (11) 99882-5793 - luizaltieri@hotmail.com - tem Cafiza para vender.

Abraços,

Fábio Arantes

 

 

 

[rootkonsole]

Bom dia.

Fiz a limpeza da maquina com o detergente para maquina de lavar louças... utilizei um filtro pressurizado e alguns pedaços  de embalagem de leite tetrapak entre o filtro e o porta filtro... até que da certo!

Resultado, saiu muita sujeira e melhorou bastante o fluxo, já estava comemorando, no final quando já estava enxaguando a maquina, novamente o fluxo diminuiu... pode ser mais entupimento, sei lá, algo que o sabão não dissolveu.

Ai resolvi criar coragem e abri a maquina (a parte de cima), tirei o tubo preto da válvula senoide de 3 vias, lavei bem, porém, não foi o suficiente para resolver o problema... fluxo ainda esta baixo... não tão baixo quando os pingos que estavam saindo...

Pensei em tirar a válvula, porem, parece difícil removê-la...

Ai ai ai, acho que não vai ter como fugir da assistência...

[Cabral]

Demora pro sabão de lava-louças dissolver os óleos, bem mais do que com Cafiza. Precisa var mais sessões e pausas maiores com a bomba desligada, deixando o sabão "de molho" dentro do caminho da máquina.

 

Chegou a sair espuma limpa na bandeja? Ou continua saindo suja?

 

Creio que vale muito a pena pegar uma Cafiza desse que o pessoal tá indicando, tá bom o preço.

[Fabio Arantes]

Bom dia.

Fiz a limpeza da maquina com o detergente para maquina de lavar louças... utilizei um filtro pressurizado e alguns pedaços  de embalagem de leite tetrapak entre o filtro e o porta filtro... até que da certo!

Resultado, saiu muita sujeira e melhorou bastante o fluxo, já estava comemorando, no final quando já estava enxaguando a maquina, novamente o fluxo diminuiu... pode ser mais entupimento, sei lá, algo que o sabão não dissolveu.

Ai resolvi criar coragem e abri a maquina (a parte de cima), tirei o tubo preto da válvula senoide de 3 vias, lavei bem, porém, não foi o suficiente para resolver o problema... fluxo ainda esta baixo... não tão baixo quando os pingos que estavam saindo...

Pensei em tirar a válvula, porem, parece difícil removê-la...

Ai ai ai, acho que não vai ter como fugir da assistência...

Caro rootkonsole,

Eu acredito que o mais difícil vc já fez que foi criar coragem de abrir a máquina!

Vc já localizou a válvula e tal.

São dois parafusos allen que prendem ela.

Se você procurar tem no youtube vídeo com todo o passo a passo..

Se não me engano o nome de um dos vídeos é: 1/2 Gaggia Baby Twin Replacing Solenoid Valve.

Nesse vídeo o cara tira uma e coloca outra. No seu caso é só tirar e desmontar a válvula. 

Tem outro vídeo que mostra isso também! Procure por: Gaggia Baby how to fix solenoid valve.

Mas claro, se vc não se sentir seguro, mande na assistência!

Abraços!!!

[lipe_oa]

Ta td mundo pensando ao contrario do que eu pensaria, se a agua não tem pressão de entrada (chegada no grupo) pra que abrir a Solenoide q é uma valvula de saida?? Tem q mexer é na OPV, bomba, tubulação dobrada, tubulação furada ou entupida, tem q pensar nos parametros de entrada.

[Guilherme Torres]

Lipe, se a válvula da gaggia for semelhante à da fiamma. Ela permite a passagem de água boiler grupo, grupo tubo de expurgo. Se estiver travada, não vai deixar a agua chegar no grupo.

E não vai permitir pressão, porque o grupo vai estar aberto para o expurgo

A minha, por padrão é aberta para o expurgo e fechada para o grupo. Quando energizada, fecha a saída do grupo para expurgo e abre boiler grupo.

Espero ter ajudado.

[lipe_oa]

São iguaizinhas guilherme, mas se ele tem agua saindo com o backflush eu ja pensaria em outra coisa. Acho q todas solenoides tem por padrão quando fechada manter o canal expurgo/grupo aberto.

Pode ser sim q a solenoide esteja bloqueando a passagem, mas pelo perfil de perdas de pressão momentaneas q ele tem eu acho mais facil ser tubo dobrado ou bomba com cisco, ar, alguma coisa dentro atrapalhando o fluxo de agua.

[Guilherme Torres]

Então tem que fazer o priming

[rootkonsole]

ei fiz o priming, também achei que poderia ser ar...

Vou criar coragem e abrir a maquina por uma última vez e tentar tirar a válvula selenoid...

Eu tenho bastante pressão e vazão belo bico vaporizador, tanto no priming como na extração de água pelo botão para este fim...

O detergente para maquina de lavar não faz espuma... mas ainda quando estraio água encontro pequenos (bem pequenos) argueirinhos preto...

[Guilherme Torres]

A Twin tem um termobloco dedicado pelo vapor. Então, ela vai fazer vapor se estiver funcionando bem. Ao que parece, a bomba também deve estar funcionando, eis que, em termoblocos, a máquina trabalha com pulsos da bomba d'água para alimentar o termobloco e não deixar ele totalmente seco. Provavelmente, a água do braço de vapor passa pelo mesmo lugar, pelo termobloco (provavelmente em um setpoint de temperatura bem mais baixa, apenas para aquecer, mas não virar vapor).

Tudo indica que o problema é a solenoide. Se é de algum consolo, serviu para aprender que maquinas com solenoide exigem retrolavagem periódica.

[rootkonsole]

Acabei de abrir novamente a maquina. Tirar a válvula selenoide para mim esta fora de cogitação, as minhas chaves alien não da pega para soltá-la, ela fica em um nível mais baixo que a maquina e não consigo encaixar a chave de um modo que solte.

Porém mesmo assim aproveitei para fazer um teste.

Peguei a mangueira preta que sai dela e vai para o dreno, tanto suguei (com a boca) como soprei e percebi que esta saindo ar normalmente pelo chuveiro ao fazer isso, o que tudo indica que ela não esta entupida.

Ai montei a maquina novamente, fiz o priming, para garantir a retirada de ar e testei... o fluxo de água continua baixo (acredito que funcionando apenas  30% de vazão).

Percebi também que não esta havendo aquele barulhinho de vácuo da selenoide, no final da "extração", porém encontrei 3 grandes dejetos da bendita graxa preta do café naquele lugar que seria o retorno do café na bandeja...

Teria como alguma outra peça da maquina estar entupida que não seja a válvula selenoide?

[Guilherme Torres]

Ela está entupida do boiler para o grupo. Soprar esse tubo não resolve seu diagnóstico

Está usando o cafisa? Põe cafisa aí que uma hora dissolve essa graxa

[carlos eduardo]

Não , trocar solenoide é simples vc só precisa de uma Allen de 4mm .

 

Esses vídeos são didáticos.

 

 

[carlos eduardo]

Outra coisa para vc entender como funciona a solenoide das Gaggia , esse diagrama e também bem didático.

 

Trocar a solenoide é tão simples quanto trocar uma lampada , se vc não conseguir limpar / desentupir , uma nova na imeltron custa barato.

 

[Fabio Arantes]

Acabei de abrir novamente a maquina. Tirar a válvula selenoide para mim esta fora de cogitação, as minhas chaves alien não da pega para soltá-la, ela fica em um nível mais baixo que a maquina e não consigo encaixar a chave de um modo que solte.

Porém mesmo assim aproveitei para fazer um teste.

Peguei a mangueira preta que sai dela e vai para o dreno, tanto suguei (com a boca) como soprei e percebi que esta saindo ar normalmente pelo chuveiro ao fazer isso, o que tudo indica que ela não esta entupida.

Ai montei a maquina novamente, fiz o priming, para garantir a retirada de ar e testei... o fluxo de água continua baixo (acredito que funcionando apenas  30% de vazão).

Percebi também que não esta havendo aquele barulhinho de vácuo da selenoide, no final da "extração", porém encontrei 3 grandes dejetos da bendita graxa preta do café naquele lugar que seria o retorno do café na bandeja...

Teria como alguma outra peça da maquina estar entupida que não seja a válvula selenoide?

Rootkonsole boa tarde!

Conforme citei anteriormente a minha estava com o sintoma idêntico ao da sua!

Foi só limpar a solenóide e bingo!

O fluxo voltou ao normal!!!!

A super didática ilustração que o Carlos Eduardo postou mostra exatamente o fluxo... Ou seja, se a válvula estiver energizada mas por algum motivo não permitir a passagem do boiler para o grupo não haverá fluxo para nenhum lugar.... O pistão pode estar enroscado ou o orifício (que é bem pequeno por sinal), pode estar parcialmente obstruído.

Abração!!!!