Modificações nas Gaggias semiautomáticas

[Rodrigoks]

Geralmente, remendar o que já está ruim só piora!

"o macho que vou usar para fazer a rosca"...

[Alexandre Velloso]

Salve GIlberto.

 

Por que queres colocar após a solenóide?

Veja no diagrama da Epoca que a instalação do sensor é na saída da bomba.

 

[Gilberto]

Pode ser, eu ia colocar junto à valvula solenóide pois estou fazendo uma flange onde no canal que vai da caldeira para a valvula vou colocar o sensor de tempertura, e ai sobrou espaço para colocar um outro sensor no canal que vai da válvula ao PF.

 

mas de fato pode ser na saída da bomba, após a Opv. Mais uma prrgunta, se após a OPV e antes do ponto de medida da pressão eu colocar um registro para jogar fora parte da água que esta indo para a caldeira, eu poderia controlar a pressão do sistema, estou errado ?

[Alexandre Velloso]

Salve Gilberto,

 

-"mas de fato pode ser na saída da bomba, após a Opv. Mais uma prrgunta, se após a OPV e antes do ponto de medida da pressão eu colocar um registro para jogar fora parte da água que esta indo para a caldeira, eu poderia controlar a pressão do sistema, estou errado ?"

 

O sensor não pode ficar após a OPV, pois só seria acionado quando esta válvula abrisse. Deve estar na linha de suprimento da caldeira ou em uma conexão tipo "T" entre a saída da bomba e a OPV.

 

Seria uma válvula para controlar o volume? Como o registro de uma torneira? É uma hipótese, mas teria que ser entre a saída da bomba e o sensor do manômetro.

Se folgar a regulagem da OPV ela se abrirá sob pressão mais baixa, diminuindo assim a pressão da linha.

[Gilberto]

Alexandre,

 

A água sai da bomba e vai para a OPV, a OPV tem 2 saídas, uma indo para a caldeira e uma 2ª que só se abra se a pressão passar do programado jogando o excesso para antes da bomba. Então o sensor deve estar depois da OPV , na linha que vai da OPV para a caldeira. Estou certo?

[Gilberto]

Respondendo a 2ª pergunta:

 

Se tiver uma Opv regulavél, ok, faz-se pela OPV, no caso de não ter, ai sim acho que seria uma hipótese o registro, desviando parte da água que íria para a caldeira, diminuindo portanto a pressão a gosto do dono da torneira, rsrsrs.

[Alexandre Velloso]

Salve Gilberto.

 

A água sai da bomba por uma peça com 2 saídas, certo? A 1ª, mais perto da bomba vai para a caldeira e a 2ª para a OPV, que funciona como um "ladrão" de uma caixa d'água. A OPV trabalha fechada por uma mola. Se a pressão no circuito hídrico entre a saída da bomba e a saída do grupo ultrapassar determinado ajuste, a mola cede e abre a válvula permitindo que a água demasiadamente comprimida retorne a entrada da bomba ou ao tanque.

 

Veja o detalhe de uma Saeco. Se quiser em alta resoluçaõ clique no link. http://farm9.staticf...09c2bc5ed_b.jpg

 

 

1 - Bomba

2 - Saída da bomba

3 - Suprimento para caldeira

4 - Válvula de sobre pressão (OPV)

5 - Retorno ao tanque ou a entrada da bomba, conforme a máquina

 

[Alexandre Velloso]

Gilberto,

Acrescentando, mesmo que a OPV esteja na saída mais próxima da bomba, não fará diferença. pois só abrirá na condição estabelecida.

Mas o sensor deve estar na linha de suprimento da caldeira porque é esta a pressão que você quer monitorar, apesar da pressão ser a mesma dentro da tubulação, incluindo a seção anterior ao selo da OPV.

Ainda que seja possível instalar entre a saída da bomba e a OPV, melhor será colocá-lo na linha.

[Gilberto]

É que para mim, toda esta peça depois da bomba era chamada de OVP ( OPV erronêamente chamada por mim até então). Esclareçido o engano, eu poderia colocar a válvula na mangueira que vai para a caldeira, e se quiser saber em quanto esta a pressão teria que fazer a captação da leitura pra o manômetro em qualquer ponto entre o registro e o PF.

[Alexandre Velloso]

Salve Gilbertão.

 

Percebi que estavas enganado e fiz de tudo para não dizê-lo . Mas é isso aí.

Colocando após a caldeira, a água estará aquecida. Não só é mais massa para ser aquecida, como o sensor pode não ser capaz de operar nesta condição de temperatura. As peças internas do sensor são muito sensíveis e a temperatura de operação costuma ser = ou > que 50°C.

O ideal é logo após a saída da bomba, pois a água estará fria, o calor irradiado pela caldeira estará o mais longe possível do sensor e a pressão existente é a mesma para todo o circuito.

 

Quanto ao registro, teria que ser uma válvula de agulha muito sensível e precisa. No fundo, fico com a dúvida se proporcionaria controle suficiente para alterar o resultado da extração.

Em teoria, a pressão se estabilizará no circuito, pois a bomba continuará jogando água como antes. è como apertar a ponta de uma mangueira de jardim. A restrição causada pela válvula de agulha fará com que passe menos água, porém com a velocidade aumentada. É a tal da hidrodinâmica. Tenho que reler. Não sei, mas pode ser.

[Carneiro]

Quanto mais perto o manômetro do bolo, mais próxima a leitura da pressão no bolo. Há perda de carga, mas provavelmente mínima na Gaggia. Quanto ao limite de temperatura do manômetro é bom verificar. Eu tenho usado um da Quickmill na Elektra Semiauto, no grupo, portanto bem quente, sem problemas até agora.

 

Uma vantagem de estar depois da válvula de 3-vias é que ao desligar a máquina a pressão volta a zero.

 

Nas comerciais é meio inviável pensar em posição perto do grupo já que é 1 manômetro para N grupos. Exceto, claro, se a máquina for de 1 grupo ou ainda se há N manômetros (que seria ideal).

 

Márcio.

[Gilberto]

Marcio,

 

No manômetro, como você disse outro dia, é possivel vizualizar uma canalização já que altera-se a pressão, ok ?

Na Elektra você adaptou ?

[Carneiro]

Normalmente quando o fluxo aumenta a pressão cai. Mas nem sempre se percebe uma canalização, pode ser só o aumento natural do fluxo com o bolo perdendo sólidos, e ainda pode ter uma canalização só de um furinho e não perceber na pressão.

 

Na Elektra eu aumentei uma rosca M4 do grupo para M5 e usei adaptador M5 (macho) para BSP 1/8 (fêmea) que há disponível por aí. Mas esse furo está logo antes da válvula de 3-vias.

 

Márcio.

[Gilberto]

Legal, e originalmente para que servia este parafuso M4, pois ele esta em contacto com a água.

[Carneiro]

Não serve para nada, só para tampar o furo que foi feito na fabricação. O grupo é fundido e depois alguns furos são feitos para o caminho da água. Vários grupos tem algo assim.

 

Márcio.

[Gilberto]

Achei que fosse, vou até reparar no grupo da Gaggia, mas não lembro de ter visto.

[Carneiro]

O da Gaggia não tem nada assim.

[Gilberto]

Acabei de ver, não tem mesmo. Olhei no site da Quickmil e vi aqueles kits para medir pressão com regulagem,..... é deste que você colocou ?

[Carneiro]

Não sei, só coloquei um manômetro mesmo. Comprei no Chris Coffee.

[leonardopm]

Gilberto,

 

Apesar de ser bem mais raro existem caras por aí que fizeram a regulagem de pressão através do uso de um resistor variável controlando a voltarem da bomba. Já li dois relatos desses na web e um deles na semana passada, no Home-barista, mas nao lembro o link.

 

A solução me pareceu assustadoramente simples.

 

Abraços.

[Carneiro]

Reostato, o problema é achar o correto e preço.

[Alexandre Velloso]

 

Uma vantagem de estar depois da válvula de 3-vias é que ao desligar a máquina a pressão volta a zero.

 

Márcio.

 

Salve Márcio.

 

Mas mesmo estando antes da válvula de 3 via, quando esta entrar em ação aliviará a pressão da linha e o manômetro voltará ao zero.

O manômetro da bomba só é exitado quando a bomba está em ação. Na Epoca é assim.

[Gilberto]

Alexandre,

 

Talvez não zere total, a válvula quando é aberta liga o PF ao ambiente, e por sua vez fecha a saída da caldeira. Mas é facil saber, é so abrir levemente a valvula do vapor e ver se tem pressão. Alias na Twin para diminuir a pressão acho que posso abrir um pouco a válvula do vapor no momento do shot, vou testar amanhã.

[Carneiro]

Nas domésticas, com a bomba vibratória, provavelmente ficará com a pressão, pois na saída bomba tem uma válvula de retenção. Não sei se a OPV ajudará a aliviar um pouco da pressão, mas deve ficar algo.

 

Márcio.

[Gilberto]

Pena que teria que ficar as mangueiras para fora, se não colocaria este controlador de pressão:

 

http://www.ebay.com/itm/BLUE-140-PSI-ADJUSTABLE-FUEL-PRESSURE-REGULATOR-KIT-W-GAUGE-CHEVY-/221140972269?_trksid=p5197.m1997&_trkparms=aid%3D222001%26algo%3DSIC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D16%26meid%3D4067527455520700955%26pid%3D100016%26prg%3D1006%26rk%3D5%26sd%3D261065676140%26

[Gilberto]

Tem este tambem, ai já sem o manômetro.

 

http://www.ebay.com/itm/UNIVERSAL-1-30-PSI-MANUAL-ADJUSTABLE-TURBO-BOOST-CONTROLLER-KIT-LEXUS-/320987357528?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item4abc566158

[Carneiro]

30 PSI é algo em torno de 2 bar...

[Gilberto]

Putz , é verdade. O de 140 psi é que daria par quebrar um galho.

[Gilberto]

O 1º poderia , de repente, colocar dentro da máquina mesmo, e usa-lo como uma OVP regulável.

[Carneiro]

Parece complicado.