Moedor Gil 1

[Gilberto]

Rsrsrsrsrs. Vou te ajudar um pouco, pensa na hélice horizontal dos "helicopteros" do filme Avatar, pensou ? Bem, acho que não tem nada a ver, rsrsrs.

[Gilberto]

Segue primeiros rabiscos do novo moedor.

 

[sergio.m]

Gliberto, você deixou a torção toda em cima de um único rolamento? Vai ter jogo na mó lá embaixo.

[Gilberto]

Então, inicialmente para não ter este jogo eu estava usando um rolamento de agulha, mais um rolamento axial de rolo,mas ai resolvi usar um único com 2 carreiras de esferas de contacto angular, que eu acho que vai segurar o jogo, sera ?

[sergio.m]

Humm, entendi, legal talvez funcione. Tenta escolher um com a maior altura viável.

[Gilberto]

O principio eu achei o mais básico possivel, a rosca vai estar no porta mó maior e a outra no suporte do rolamento, a regulagem será rosqueando qualquer um dos dois.

 

Vou ter que colocar o copinho alimentador de grãos em cima deste suporte do rolamento mas preso na manivela já que ele vai ter que girar junto com a manivela, não poderá ser alto para não atrapalhar o movimento.

O rolamento pelo que vai vai segurar o jogo, mas se der pau eu volto para a idéia ( dos rolamentos) original mantendo esta estrutura enxuta.

O suporte do rolamento que esta em vermelho depois que vi, vou ter que fazer em 2 partes pois terá rosca e do jeito que fiz não tenho como fazer a rosca, detalhes.

[sergio.m]

Não é com as mós grandes que vc tem? Então parece caber umas 20g de grãos sem usar copinho para grão, só uma tampa.

 

Por que rosquear o suporte em cima? Faz fixo, só entrando justo. Deixe a regulagem só na rosca da mó.

 

Como o rolamento não cai? Ponha a aba do suporte embaixo e o rolamento entra por cima. Dessa forma, com a força da manivela para baixo, nem precisaria fixa-lo.

[Gilberto]

Não é com as mós grandes que vc tem? Então parece caber umas 20g de grãos sem usar copinho para grão, só uma tampa.

 

Sim, neste caso estaria usando as mós do Robur de 71 mm.

 

Por que rosquear o suporte em cima? Faz fixo, só entrando justo. Deixe a regulagem só na rosca da mó.

 

Não entendi, o desenho não esta bem claro ainda, deixe eu explicar. As mó maior entra justa em seu suporte e é fixa ao suporte por 3 parafusos. na parte de cima deste suporte tem uma rosca, onde será rosqueado o suporte do rolamento que também tem uma rosca e esta é a aunica maneira de mudar a distancia entre a mó maior e a mó menor.

 

Como o rolamento não cai? Ponha a aba do suporte embaixo e o rolamento entra por cima. Dessa forma, com a força da manivela para baixo, nem precisaria fixa-lo.

 

O rolamento vai ser montado com pressão no suporte e deslizante no eixo, e terá um anel elástico na parte externa, já o anel interno será pressionado pelo eixo com diametro maior na parte de cima e uma bucha que ficara entre o rolamento e a mó menor isto pela parte de baixo.

O rolamento o pessoal me recomendou entrar com ajuste prensado na parte externa.

 

[sergio.m]

Saquei e gostei bastante, parabéns!

 

Travar a regulagem seria como o HG?

 

Agora é ver se o rolamento não joga.

[Gilberto]

No protótipo a trava eu ainda ia tentar com anel o´ring, mas para diminuir o risco já vou com um de diametro maior de uma vez.

[sergio.m]

Blz. A outra opção é tirar a parte do suporte que abraça o tubo, subir a rosca do suporte até o topo, e colocar uma contraporca. Trava bem, mas perde na estética.

 

Se o rolamento ficar com folga, nem precisa mudar o projeto, é só colocar dois rolamentos, um espaçador (que talvez nem precise dependendo do rolamento) e dar a pré-carga pelo eixo.

[Gilberto]

Legal,

 

Agora vou para o mais dificil que é achar alguem disposto a fazer uma unidade.

[Gilberto]

Eu andei pensando e o anel o'ring vai ser suficiente para travar a regulagem das mós, pois eu vou girar a manivela que esta fixa ao eixo, que esta fixo ao anel interno do rolamento e o eixo também esta fixo a mó interna, na moagem esta mó interna agira sobre a mó externa tentando gira-la, mas esta esta presa no suporte que estarei segurando com a outra mão, a única força agindo sobre o suporte do rolamento é o atrito das esferas que é muito pouco.

Resumo: só vou usar contra porca se a folga das roscas encomodar.

[sergio.m]

Exato, muito bom!

 

E se houver folga na rosca, vc vai por fita teflon e o protótipo será totalmente usável. E com a teflon nem oring vai precisar já que ela vai tirar a folga e dar o atrito.

[Gilberto]

Projeto totalmente pronto, usando as mós de 71mm, o pequeno vou começar o novo desenho agora.

Agora o que é dificil é achar quem faça com preço, é incrivel pois se eu pegar o moedor ele praticamente se resume em 3 peças caras de inox que não são maiores do que as que seguram as mós do Rocky por exemplo, considerando que um Rocky custa $ 350, teoricamente teria que se fazer meu moedor por $ 200, mas que, o que consegui esta muito longe disto. Vou fazer cotação para 200 peças para ver se desta forma consigo preço, caso contrãrio vou vender meu projeto para ECM, rsrsrsrs.

[José Cal Neto]

Não sei se 200, mas se a coisa ficar boa, talvez consiga vender algum aqui para nós.

[Gilberto]

Bom vai ficar, agora é só correr atrás de valor, que na realidade é um problema de todos os manuais já que o Rosco é $ 480 , HG ONE é 1000.

[Santiago Luz]

Gilberto, o quanto o material influencia no orçamento? Meu pai havia comentado comigo que tornear inox dá mais trabalho que latão, por exemplo. Será que não vale a pena orçar em outros metais?

 

Estou pra trocar de moedor. Já deu o que tinha que dar com o Porlex. Preciso de mais precisão! Prefiro muito mais qualidade na moagem em relação a facilidade ou velocidade, já que consumo apenas ~20g por dia. Acabou que fiquei inclinado a comprar o Vario, já que o HG One é caro demais, mas ficaria feliz com um Moedor Gil 1.

[Alexandre Velloso]

Salve Santiago.

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[sergio.m]

Gilberto, e o preço das mós, tanto a pequena quanto a grande, pesam muito?

 

Acho que preço final de um moedor manual muito bom (nível do rosco) para vender aqui deve ser em torno de R$ 1000.

[Gilberto]

Eu só comprei na fabrica as mós pequenas, a grande eu já tinha mas vou perguntar o preço, mas falando da pequena posso dizer que é muito barata, as minhas ficaram caras pois vieram de FEDEX com todos os custos elevados.

Cheguei a pensar em mudar de material, mas acho que a maior vantagem em mudar seria fundir alguma peça e usinar só onde for necessário, pois o preço do inox no atacado é R$ 20,00 o kilo, considerando que o Gil 1 esta pesando 2 kg, mas que partiria antes da usinagem de blocos que totalizariam uns 4 kg, como se pode ver não se gasta muito com o inox, mas com a usinagem sim.

 

Eu particularmente acho que o preço de venda para o Gil 1 deveria ser uns R$ 1000,00 e do Gil mini no máximo R$ 500,00. O GIL 1 tem um publico pequeno que é aquele que quer uma moagem de 1ª com as mós do Robur, já o Gil Mini neste preço conseguiria tanto quem quer portabilidade bem como quem quer ter o 1º moinho a um custo menor.

 

Santiago não perca a promoção do Baratza, para você ter uma idéia o último orçamento que tive para o Gil 1 foi R$ 1500,00 sem as mós e sem o rolamento, logo vai levar um tempo para que eu consiga encontrar alguém que me preste o serviço em um bom preço.

 

Uma coisa é certa uma empresa tipo a Baratza, ECM, com todo sua estrutura e quadro de fornecedores faria tanto o Gil 1 como o Mini por um valor fantástico, ai sim teria volume de venda, além de ser uma porta de entrada para a marca.

[Gilberto]

Santiago, seu pai trabalha nesta área ? Alias trabalhei 22 anos no Ipiranga.

[Gilberto]

Sergio,

 

 

O Rosco é de bronze ou latão ?

[sergio.m]

Latão

[Gilberto]

Lá vou eu tentar no latão então. Ele não é toxico ?

[sergio.m]

Nunca pensei sobre isso, mas dúvido que cause algum problema. O meu elétrico foi feito com aluminio e latão, ambos muito mais fáceis de trabalhar se comparados ao inox.

[Gilberto]

Alexandre Velloso,

 

Você sabe de que material é feito os suportes das mós do Rocky ? Um deles parece bronze, ou latão.

[sergio.m]

Gilberto, não seria interessante fazer um projeto só, e mudando apenas o suporte da mó externa, poder usar conjunto de mós diferentes?

[Gilberto]

O principio pode ser igual, mas o sistema de fixação das mós de menor tamanho são diferentes não permitindo fazer um sistema idêntico, estou desenhando o novo sistema e vou fazer um orçamento para ver qual é mais vantajoso.

[Santiago Luz]

Gilberto, meu pai é engenheiro mecânico, trabalha com automação. Inclusive ele fez um projeto recentemente para uma fábrica de café no México, nesse caso, café solúvel. Ele mora em Ourinhos, que fica no Centro Oeste paulista, divisa com o Paraná. Eu moro no Ipiranga desde maio.

 

Estou com vontade de fazer uma máquina baseada no Rossa HC e ele está me ajudando nisso... Aliás, meu pai demonstrou preocupação também em se usar latão, por produzir zinabre na oxidação. Mas várias máquinas de café utilizam latão, então acho que não seja tão crítico assim. Além do mais, há a possibilidade de se cromar. Acho que o Marcio Carneiro pode nos ajudar com relação a isso.