Como regular o Hario mini?

[Rodrigoks]

Original já faz uns 10 dias. Quando comecei a ter alguns resultados amargos, resolvi desfazer o mod pra ver se tinha influencia, mas não mudou nada. Acho que tinha mais a ver com as torras. Estou experimentando com o tempo de 6-7 minutos agora (pra uma torra entre city+ e full city), e tem melhorado os resultados. Mas a moagem continua irregular no Hario.

[leonardopm]

Rodrigo,

 

O Hario realmente não faz milagres, mas acho que o seu pode estar com alguma tolerância excessiva ou então as mós não foram bem combinadas para "casarem". O meu dá resultados bons. Ou sou menos exigente que você ou meu Hario está melhor que o seu.

 

Tanto na Mypressi quanto na Gaggia ele fica o tempo quase todo no quinto clique e os ajustes pela idade do grão e pela torra são feitos na dosagem. E normalmente eu só preciso de 1g para mais ou para menos, em torno de uma dose média de 17g. Não tenho problema com amargor ou coisa parecida, exceto quando há problema com a torra ou o café está muito velho.

 

Abraços,

 

Leo

[Rodrigoks]

Oi, Leo!

 

É como eu uso o meu na maior parte do tempo, 5 clicks. O sabor fica melhor que com 4. O problema é que estou sentindo a necessidade de um moedor mais consistente. Não é que o Hario seja ruim, é bom, mas como moedor alternativo. No meu caso é o único moedor, e eu estou sentindo que está limitando os meus resultados.

 

Quanto ao amargor, estou trabalhando nisso. Experimentando diversos tempos na pipoqueira, as melhores torras estão saindo com 6-7 minutos, pelo menos para o uso com a Dose+Hario

[Ruston Louback]

Rodrigo

como vc esta partindo para um grau de conhecimento maior, nao tem jeito! moinho ja!!

fala com alex e compra um baratza logo hehe

abs

 

[Rodrigoks]

Sem dúvida, Ruston. Assim que minhas finanças permitirem.

[Rodrigoks]

Tenho uma observação sobre o Hario. Quando fixo ele no colo e faço o movimento com apenas uma mão obtenho resultados muito mais consistentes do que quando faço o tradicional movimento de "8", com as duas mãos. O pó fica mais macio e até o café extraído fica mais gostoso. Alguém já observou isso???

 

Minha teoria é que assim os grãos são alimentados de maneira uniforme para o sistema de mós flutuantes do Hario, fazendo com que a entrada dos grãos se dê mais igualmente por todos os lados, ajudando a "auto-centralização" do sistema de mós pela pressão dos grãos contra as mós..

 

Quando faço o "8", por conta do movimento, invariavelmente um dos quatro quadrantes do Hario fica com mais grãos que os demais, e imagino (não tenho como comprovar) que dessa forma a entrada dos grãos se dê de forma mais assimétrica no sistema. Corrobora minha teoria o fato de que no "8" tenho que dar uma quantidade muito maior de maniveladas pra terminar o serviço, já que não é só a força de gravidade que atua jogando os grãos pra baixo, mas também a força centrífuga típica do movimento que tira muitos grãos do caminho natural da moagem.

 

Palpites? Impressões?

[leonardopm]

A testar futuramente...

[Lucas Faccioni]

Realmente quando via o pessoal fazendo imaginei que isso pudesse acontecer, mas como nunca vi nenhum comentário a respeito, e também não tenho moinho manual "de mão" (e não "de bancada") achei que o efeito não era notado por ser muito pequeno.

 

Outra coisa que me deixa "com a pulga atrás da orelha" com estes moinhos é que na hora de girar a manivela é muito difícil não flexionar o eixo central, forçando a manivela para cima/baixo ou paralelamente ao eixo da manivela. Se o eixo central não tiver um bom suporte também pode fazer a mó central "dançar"

 

Tenho uma observação sobre o Hario. Quando fixo ele no colo e faço o movimento com apenas uma mão obtenho resultados muito mais consistentes do que quando faço o tradicional movimento de "8", com as duas mãos. O pó fica mais macio e até o café extraído fica mais gostoso. Alguém já observou isso???

 

Minha teoria é que assim os grãos são alimentados de maneira uniforme para o sistema de mós flutuantes do Hario, fazendo com que a entrada dos grãos se dê mais igualmente por todos os lados, ajudando a "auto-centralização" do sistema de mós pela pressão dos grãos contra as mós..

 

Quando faço o "8", por conta do movimento, invariavelmente um dos quatro quadrantes do Hario fica com mais grãos que os demais, e imagino (não tenho como comprovar) que dessa forma a entrada dos grãos se dê de forma mais assimétrica no sistema. Corrobora minha teoria o fato de que no "8" tenho que dar uma quantidade muito maior de maniveladas pra terminar o serviço, já que não é só a força de gravidade que atua jogando os grãos pra baixo, mas também a força centrífuga típica do movimento que tira muitos grãos do caminho natural da moagem.

 

Palpites? Impressões?

[Rodrigoks]

Isso até acontece, Lucas, mas é muito sutil. No Hario Mini, há uma tampa de acrílico bem forte que ajuda a fixar o eixo próximo à alavanca e minimiza esse tipo de ação errática. De qualquer forma, o sistema tem folgas internas, e talvez seja projetado pra contar com a ação dos grãos pra manter o centro, já que a fixação das próprias mós, tanto interna quanto externa, tem folga. É um palpite.

[Fogo ruivo]

Salve,

 

Tenho quase certeza que a proposta de um moinho de mão não o isenta de apoiá-lo em uma bancada ou coisa assim...

Entretanto muita gente prefere pular "mais esse" dificultador

 

Abraços

[leonardopm]

Rodrigo,

 

Sua observação é bem pertinente. Se o moinho depende do fluxo de grãos para manter-se alinhado então é bem razoável supor que operá-lo de lado vai atrapalhar as coisas...

 

Você já testou isso formalmente?

 

Digo, moer duas doses da mesma torra, com igual peso e nível de moagem, uma com cada método, depois extraindo em coado, french ou mesmo no padrão de cupping?

 

Abraços,

 

Leo

[Rodrigoks]

Não, nunca testei formalmente, até porque me faltam equipamentos básicos pra poder fazê-lo, como uma balança.

[leonardopm]

Rodrigo,

 

Fiquei intrigado com sua observação. Aproveitei a "hora do lanche" para testar. Fiz uma "micro" sessão de cupping.

 

Moí duas amostras no nível de moagem próximo ao de coado, ambas com exatos 4 gramas. Na primeira usei o método tradicional da manivelada, no segundo apoiei o moinho na mesa e fiz do jeito que você mencionou.

 

Coloquei ambas em xícaras idênticas de 100ml e enchi com 80ml de água quente. 3 minutos depois, quebrada a crosta, não senti diferença de aromas. Aguardei mais dois minutos para esfriar um pouco e provei as duas amostras.

 

Não é que você tinha razão?!?! A amostra feita no método convencional apresentava um amargor de fundo bem perceptível, que não apareceu na amostra moída com o apoio da mesa. Provei pelo menos umas 4 vezes cada amostra para tirar a dúvida e de fato constatei esse amargor presente na primeira amostra.

 

Parabéns pela iniciativa. Aos demais colegas que usam o Hario, fica a dica...

 

Abraços,

 

Leo

[Rodrigoks]

Grande Leo!!!

 

Nem sabe como fico grato de vc testar minha observação. Muito legal! Agora se não fosse pedir demais você poderia repetir a experiência outro dia pra ver se o resultado se repete.

 

Na verdade, pode haver outra explicação pra esse fenômeno. Ao ficar chacoalhando freneticamente o moinho no método 8, é possível que a distribuição de particulado se deposite mais ao fundo no reservatório do Hario, e ao transferir o pá para o filtro acabe ficando por cima. Em uma moagem de moinho elétrico, a distribuição do particulado vai se depositando uniformemente na massa de pó de café. Por esse motivo, muitos não recomendam bater demais no bolo depois de colocado no filtro, justamente pra não depositar muito particulado no fundo.

 

Independentemente da causa, pra mim importa mais o resultado. Se em um segundo teste esse comportamento se repetir, vou fazer um tópico sobre isso.

 

(PS: ontem, no vídeo de extração que fiz, e na extração anterior, que filmei mas a luz não ficou boa, moí sentado, com o Hario entre as pernas, sem chacoalhá-lo. Mas fiz despretensiosamente, sem querer testar nada. Quando provei os shots eles estavam muito bons, e nas duas vezes. Daí caiu minha ficha que algo diferente tinha acontecido, e o diferente foi o modo de usar o Hario. O resto fiz como faço sempre)

[leonardopm]

Rodrigo,

 

Não acredito na tese do particulado se depositar no fundo influenciar o sabor. numa extração de espresso a posição dos particulados é até relevante para garantir o fluxo correto sobre pressão, mas numa análise em coado ou mesmo cupping não vejo influência desse fator mas sim da quantidade de particulados em relação ao peso total da amostra.

 

Por isso entendo que o teste que fiz abstrai a questão de onde ficaram os particulados. Até porque com a turbulência causada pelo despejo da água quente tudo se mistura na xícara...

 

Abraços.

[Rodrigoks]

Tem razão, Leo. No cupping a distribuição do particulado não importa, e sim a sua existência e proporção em relação a massa total. Inteligente. Voltemos a hipótese 1!

[Rafa Rocks]

Esse método do Hario entre as pernas é o mesmo usado pela Gail do seattlecoffegear.Ela recomenda esse método.

Valeu

[gustavodz]

Fora do assunto: Como o Hario se comporta frente aos moinhos elétricos "consagrados"?

Edit: Em se tratando de espresso

[Rodrigoks]

Aproveitando o ensejo, na minha assinatura da SCG do Youtube apareceu este vídeo hoje (nem olhei ainda):

 

Obviamente ela não sabe dosar com o Hario, o pó fica mais compacto com o método do 8, ela enche o filtro comocostumam fazer com o pó moído nos elétricos, e vejam quanto pó vai pro lixo.

[Ruston Louback]

Esse método do Hario entre as pernas é o mesmo usado pela Gail do seattlecoffegear.Ela recomenda esse método.

Valeu

Eu uso esse metodo hehe...

abs

[Fogo ruivo]

Como eu disse: hario na bancada!

[Ruston Louback]

Fora do assunto: Como o Hario se comporta frente aos moinhos elétricos "consagrados"?

Edit: Em se tratando de espresso

Gustavo,

ele esta longe desses moinhos, mas por outro lado tem a vantagem de poder carregar, fazer um expresso razoavel pra bom e ser muito mais barato.

Fora isso nao ousaria em comparar hehe

E faz muito mais particulado.

abs

[Rodrigoks]

Quanto ao particulado, outra observação:

 

Extraí mais um espresso com o Hario "nas coxas", kkk. De novo resultado compatível com o achado das últimas vezes, amargor residual muito menor, menos canalização e uma coisa que já tinha reparado, mas que não era o objeto principal dos testes: o bolo sai muito diferente depois da extração no neste método.

 

8: bolo pantanoso, encharcado, demora a secar

coxas: bolo mais seco, aspecto mais áspero, sai relativamente seco da minha máquina que não tem solenóide

 

Nitidamente o modo de usar o Hario influencia na uniformidade da granulometria produzida (é visível aos olhos), no sabor do shot e na passagem de água pelo bolo (inspeção visual do bolo pós-shot).

[gustavodz]

Gustavo,

ele esta longe desses moinhos, mas por outro lado tem a vantagem de poder carregar, fazer um expresso razoavel pra bom e ser muito mais barato.

Fora isso nao ousaria em comparar hehe

E faz muito mais particulado.

abs

 

Uhm... li em alguns lugares que esses moinhos manuais mais baratos (hario, kyocera...) poderiam trazer resultados semelhantes ao dos grandes elétricos, infelizmente, sem toda a praticidade. Fiquei curioso a respeito deles...

[Ruston Louback]

Dificil Gustavo, pois moinho bom ainda é caro e o hario nao tem como competir com esses moinhos. A qualidade tem preco, nao tem jeito.

por exemplo, faco cafe expresso na mypressi com o md40 x hario, a diferenca é absurda, a suavidade e o shot sao outros, so que um custa 2000 e o outro 100 reais.

nao tem milagre nisso.

abs

[Rodrigoks]

Acho um exagero, com exceção talvez de um OE Lido ou um OE Pharos, que são modelos com muito mais estabilidade e projetados pra moer com consistência compatível com as máquinas comerciais.

[gustavodz]

Valeu pela expicação pessoal!

Estou precisando comprar um moinho e penso em um hario, mas tenho medo de logo querer algo melhor. Maldito imposto de importação que não me deixa comprar algo bom!

[Rodrigoks]

Se vc está na dúvida se quer ou pode gastar mais, vai de Hario. Vc faz muitos cafés por dia, Gustavo?

[gustavodz]

Dois ou três, no máximo.

Mas pretendo ir para os EUA daqui há algum tempo e gostaria de investir em algo melhor por lá... Acho que vou de Hario mesmo, não é um investimento muito grande e acho que pode me dar bons resultados durante esse tempo.

[Rodrigoks]

Dois ou três, no máximo.

Mas pretendo ir para os EUA daqui há algum tempo e gostaria de investir em algo melhor por lá... Acho que vou de Hario mesmo, não é um investimento muito grande e acho que pode me dar bons resultados durante esse tempo.

 

Acho uma ótima decisão.