lipe_oa Postado 23 Junho 2015 Denunciar Share Postado 23 Junho 2015 Uma duvida que já tentei encontrar no fórum e não obtive resposta, como é controlado o nível da água de um HX ou um Boiler de uma Dual Boiler que seja?? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 24 Junho 2015 Denunciar Share Postado 24 Junho 2015 Estão sempre cheios, tanto a caldeira de água pra café ou o trocador de calor. A caldeira de vapor que tem nível controlado para deixar espaço para o vapor. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 24 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 24 Junho 2015 Então, me expressei erroneamente. A duvida é justamente essa, como controlar o nível da caldeiraaa (hahaha) do trocador de calor ou da caldeiraaaa de uma dual boiler? To pensando em agregar uma caldeira numa maquina domestica e isso ta me pegando... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Mortari Postado 24 Junho 2015 Denunciar Share Postado 24 Junho 2015 Com um sensor de nível. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 24 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 24 Junho 2015 Mais o sensor de nivel eh instalado diretamente na caldeira ou em um tubo ligandte, po exemplo?? Pq as bolhas de agua na superficie podem influenciar a leitura, nao? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
carlos eduardo Postado 24 Junho 2015 Denunciar Share Postado 24 Junho 2015 É um sensor eletrico , aqui vc pode ver um sensor típico , a haste é aparafusada na caldeira . https://www.espressoparts.com/autorefillcircuits 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 e no caso eu trabalharia com 2 sensores, um pra nível mínimo e outro para máximo, correto?? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Um sensor. Acho que vc quer manter o nível "constante", não? Entre aspas pois há a histerese do sensor. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Um sensor acho que seria meio que inadequado, pq pensa, vc abre a válvula de vapor e o nível abaixa 5 mm por conta da vaporização superficial instantânea da água ocorrida pela perda de pressão da caldeira, o sensor sente a diferença e liga a bomba que injeta agua fria na caldeira perdendo potência por resfriamento da agua interna, então penso eu que um nível mínimo e um nível máximo controlado por 2 sensores seria ideal. Mas pelos preços e complexidade de programaç ào de arduino (que seria mais viavel) eu vou é de "olhometro" mesmo. hahahahaa.. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 A perda de nível por vaporização é desprezível no caso. Vapor ocupa muito, muito, mais espaço que água. Entra pouquíssima água fria. Já pressão cai mais depressa, dependendo claro do tamanho da caldeira. Mas aí quem controla esse detalhe é o pressostato. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Caldeira de 1,5L, "pequena", mas o pressostato nesse caso trabalharia em religar a resistência para que obtenha mais vapor "instantaneamente", não? A preocupação com nivel de agua no meu caso é só para nao ter que ficar conferindo cada vez que for usar manualmente e ter um circuito para fazer por mim, pq ligar a bomba manualmente com um ladrão de agua aberto para depois ligar o aquecedor é simples de fazer. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Vapor mais instantâneo não. Vapor de força constante. Sim, sensor de nível serve para isso, manter o nível ao invés de vc o fazer =) Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Correto, obrigado pelos termos e correções! Mas nesse caso vou ter fazer manual mesmo em vez de programar um arduino ou pagar um absurdo num sensor de nivel... E desde já obrigado pela disponibilidade! Já vi ai nos topicos q vc manja a beça de eletronica, deixa eu aproveitar da sua boa vontade aqui, duvida: o pressostato eu posso ligar direto para a bomba? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 O pressostato é ligado "direto" na resistência. Cai a pressão e a resistência liga para gerar mais vapor até a pressão voltar ao adequado. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Como imaginei mesmo... Pra motivo de curiosidade eu descobri o "rele de nivel" lendo essa madrugada, q faz o controle de nivel com relativa precisão... Da uma lida ai pra vc ver. Olha um exemplo simples: http://www.weg.net/pt/Media-Center/Noticias/Produtos-e-Solucoes/Rele-de-nivel-elevada-precisao Os sensores são até fáceis de se construir, precisa-se de uma porca vazada com bucha de teflon e no interior um nucleo de aluminio, inox ou um material bom condutor. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Se for construir lembre-se que fica dentro de uma caldeira que é úmida, pressurizada (1 bar relativo) e em temperatura elevada (120 C). Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 No esquema DIY eu colocaria um visor de nível (ou dois) mais emissor/receptor IR e faria o controle da bomba com software atuando um relé mecânico mesmo já que a histerese pode ser grande. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Eu pensei que fosse mais pressão e mais quente, 130°C a 2,3 bar +- igual nesse video: (tempo q mostra 3:25) quanto ao visor de nível eu já teria q deixar a caldeira exposta para usa-lo, não sei se a ideia me agrada tanto assim. A histerese por causa da umidade elevada não ocorre tanto pois o rele de nível funciona por emissão de corrente no liquido e quando a sonda capta essa correte ela ativa um sensor no rele, então essa corrente emitida não se aplica ao vapor e sim só ao volume liquido interno. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Procure o que é histerese. Um sensor de nível precisa de histerese. Quando a água na caldeira começa a ferver o nível balança bastante (veja a água numa panela fervendo). Se não existir histerese, ou um filtro, o relé vai clicar demais. Pense nisso se for fazer o sensor vc mesmo. Sobre a pressão e temperatura citei valor típico, mas é por aí... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Histerese é a diferença entre a dimensão real do mensurando e a valor indicado pelo instrumento de medição, geralmente observada em instrumentos de medição linear , instrumentos que fazem leituras consecutivas geram uma maior histerese do que leituras zeradas a cada ciclo. Concordo que balança sim, mas no caso com um clique do leitor a bomba é acionada apenas 1 vez até que atinja o nível máximo (o outro sensor) e desligue. Pra resumir o sensor de nivel funciona assim, 2 sensores que quando descobertos acionam o rele até que os 2 sensores sejam cobertos e, volta a ligar quando os 2 estiverem novamente descobertos. Detalhe, normalmente quando o rele é desenergizado e reenergizado ele enche o recipiente até o nivel máximo por segurança. Ps: apaga minha ultima resposta no outro tópico please. http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/3417-trocador-de-calor-heat-exchanger-cortado-ao-meio/?p=135367 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
sergio.m Postado 25 Junho 2015 Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Blz, usando 2 sensores fica bom. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lipe_oa Postado 25 Junho 2015 Autor Denunciar Share Postado 25 Junho 2015 Observe o video usando rele de nível, quando os 2 sensores são descobertos a bomba é ativada e assim que os 2 são cobertos a bomba desativa O cara é meio mongol pra gravar mas da pra ver... 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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