Clube das Máquinas ECM - Problemas, Dúvidas, Novidades e Soluções

[viniesp]

Hj eu fiz a primeira extração na maquina. Gostei, apesar de não achar tão encorpado comparado ao espresso na quickmill.

Percebi que a maquina esta regulada no 12 bar, entao vou regular a OPV em 9, mais ou menos.

A OPV esta regulada em qnt?

O vapor dela eu achei bem bruto, extremamente forte, comparado ao da fiamma. Depois eu faço um video mostrando o vapor dela.

Vcs tem videos vaporizando na de vcs?

[carlos eduardo]

O Alexandre tem vídeos vaporizando na PID .

[viniesp]

Na opv, acho que é essa rosca que eu mexo para alterar a pressão

 

http://imgur.com/DxL5fim

 

Para quem ja fez, eu mudo e na extração eu vejo a pressão ou a maquina vai mostrando no momento que mudo a extração?

[mericlis]

Chocar a máquina prejudica a bomba?

 

Nessas minhas tentativas de recalibra o vario tenho chocado a maquina algumas vezes e confesso que pra não acabar por jogar todo o café fora seguro a bomba ligada mais um tempinho pra na expectativa de extrair algumas gotas poder experimentar o gosto

 

 

Agora mesmo acabei de extrair 12ml de 17gr de pó em 40 segundos, e por incrível que pareça ficou até agradável o sabor

 

Porém tenho medo de danificar o equipamento...

[carlos eduardo]

Para isso existe a OPV, não sei se sua ECM tem bomba pulsativa ou rotativa , mas em qualquer um dos casos as bombas tem proteção.

 

Na pulsativa quando vc choca a máquina a pressão, chega ao valor setado na OPV e o excesso é desviado para a aspiração.

Alem disso as ulka tem uma segurança que abre a ligando a aspiração com a descarga.

 

A mesma coisa ocorre na rotativa.

 

Se chocar fizesse mal a bomba o backflush seria desaconselhado pelos fabricantes.

 

 

 

Vini , vc deve colocar o flitro cego e ver a pressão que aparece no manometro ,aí com ela ligada você vai mexendo na rosca aumentanto ou diminuindo a pressão.

A leitura é instantânea no manômetro vc roda a rosca e a pressão altera.

[viniesp]

Eu fiz um video comparando o vapor da ECM com o da quickmill, acho que dá para perceber como o vapor da classika é bruto.

Dá para regular também a pressão dele?

Hoje vou ter que sair atrás de uma chave de rosca ou chave inglesa para mexer na OPV, as que eu tenho são menores que a rosca da OPV e o cabo da chave inglesa bate nos tubo que ficam logo em cima da OPV.

[Burny]

O vapor da Quickmill parece bem mais seco. Vc tirou na ECM água suficient?. Assim deve fazer um leite vaporizado bem aguado.

[carlos eduardo]

Vamos lá , eu estou achando o vapor da Quick fraco , mas o do Classika está forte demais .

 

Na PID vc controla a intensidade pela temperatura, se vc setar 120 C o vapor fica parecido com o da Quick, se setar 125 C

fica bom para vaporizar , a partir daí vai ficando forte .

 

Eu gosto de um vapor forte , a minha está em 130C , mas eu já testei em temperaturas maiores , para ficar assim deve estar uns 135 C , que é o valor do termostato de vapor.

 

Se vc esperar o termostato de vapor desarmar vai ser forte , vc vai ter que vaporizar antes de desarmar o termostato ou se adaptar com vapor forte , eu acho mais fácil usar vapor forte do que fraco.

 

Achei o diagrama da sua máquina :

 

https://www.avola-coffeesystems.de/shop/espressomaschinen-ersatzteile/ecm%2Bheidelberg/classika.html

 

A rede que liga a bomba a OPV é de metal a peça número 10 , na sua tem que trocar essa de plástico.

[viniesp]

O vapor da quick não é fraco, ele é bem seco e não deu para ver na foto. A pressão dele esta em 1.1

Na ECM, eu vaporizei com o boiler cheio, por isso veio cheio de agua ( o chão ficou todo molhado ). Na prx vez, vou fazer um expurgo de agua antes, to pensando em levantar a alavanca. Se eu acionar a bomba e deixar sair agua pelo braço de vapor, acho que a caldeira vai ficar cheia.

Pelo diagrama, acho que devo mexer na peça n° 3 da opv para regular a pressão dela. O q acha?

[carlos eduardo]

Não, vc deve mexer na 1 para alterar a altura da sede e a pressão regulada , como ela está em 12 bar , ela deve estar no fim do passeio da rosca , fazendo uma analogia com a PID, a OPV varia de 8,5 a 12 bar.

 

Vc folga a rosca 1 ate ler o valor no manômetro com o filtro cego.

O valor uma vez acertado vc aperta a rosca 3 para frenar a rosca 1.

 

Se vc na tinha drenado um pouco , fica difícil avaliar o vapor , na PID, eu ligo o vapor e alguns segundos depois eu abro o braço e dreno uns 125ml em 20 seg , sem ligar a bomba claro .

 

Espero mais uns 30 seg e a temperatura no PID já está na faixa de 130°C.

 

Como a sua não tem PID o aumento de temperatura será mais rápido.

 

Considerando que a máquina tem uns 10 anos , as molas e sedes de plástico dessa OPV podem estar com problema , pois a rosca 9 e a mola deve ter a função de ser uma válvula de não retorno da caldeira , mas se tiverem problema a pressão vai ficar difícil de regular.

 

O ideal seria falar o Alexandre e comprar com ele um reparo completo para essa OPV, com certeza será barato e ela ficará nova.

[viniesp]

Bom dia, gente

Ontem, com a grande ajuda do LIPE, a ECM foi regulada. Na verdade, ele fez praticamente tudo.

A OPV deu trabalho para ser regulada, mas acabou dando certo e ficou em 9 bar.

O que eu descobri é a máquina ter um PID analógico, com a precisão de 5 graus. Muito boa essa surpresa, já que, quando desmontava, não cheguei a virar a máquina e o LIPE me mostrou o dial do PID.

A temperatura foi regulada em 100º. Agora vou começar os testes com ela, como ela se comporta.

Foi bom que já pude usar as duas juntas, a ECM e a Quickmill e já notar a diferenças entre elas.

 

Foto do PID:

 

http://i.imgur.com/bTiVAP2.jpg

[carlos eduardo]

Não é PID é o termostato variável de extração, em cima da caldeixa vc tem um termostato de segurança de 165°C com a ponta vermelha , o termostato de vaporização de 135°C e o fio do sensor do termostato variável de extração.

 

Ele funciona como qualquer termostato , só a temperatura de abertura que pode ser regulada .

[viniesp]

Eu regulei ele em 100 e vi que a água no grupo parou de sair fervendo quando a máquina fica um tempo parada. Isso ai já deu uma estabilidade términa nela.

Acha melhor deixar assim ou voltar ao que era antes?

[viniesp]

Então, se vc tiver uma possibilidade de regular a temperatura do termostato, influenciando na temperatura máxima de extração, como foi o caso observado, ele não funciona como um limitador da temperatura máxima, deixando dentro de uma faixa?

Eu sei o que é PID e suas funções, acontece que esse termostato, regulado em 100, parou de fazer com que a água sempre saisse fervendo na extração e influenciou e muito na extração do café. Colocou a temperatura dentro de uma faixa, não tão bem como um PID, mas funcionando bem

[carlos eduardo]

Eu deixaria como estava , ele é um termostato com a sua histerise , ao colocar em 100 , vc baixou a temperatura de extração.

 

Um termostato de extração costuma trabalhar em 105 .

 

Um teste que eu fiz na minha classika foi medir a temperatura da parte de cima da caldeira de inox com um termopar , e quando o PID estava em 93 a cabeça da caldeira estava em 107.

 

Eu tentaria colocar um termopar na E61 para fazer uma correlação do valor setado no termostato e a temperatura na E61.

 

Na web existem muitas soluções baratas para um termômetro de E61 , essa é uma delas.

 

http://www.home-barista.com/espresso-machines/no-more-guesswork-naked-truth-of-e61-temperature-revealed-t319.html

[viniesp]

Cadu, o link deu acesso negado.
Acho que o termostato já estava em 105 ou 110, não lembro direito agora. Antes a máquina estava esquentando muito, alterando o saber do espresso e precisando de flush longo.

Agora a temperatura está bem perto da ideal e o flush é bem rápido.

Nesse fds eu vejo se consigo alterar o termostato e testar as alterações dele no espresso.

To começando a criar coragem e acho que vou abrir a quickmill para ver, já que nunca abri ela desde que comprei.

Como não há tópico dela, acho que sou o único aqui no forum que possui uma quickmill, e devido à similaridade entre as máquinas, será que posso postar aqui também ou abro um tópico dela?

[carlos eduardo]

E um tópico do homem barista , "No More Guesswork! Naked Truth of E61 Temperature Revealed" se não abrir , é só entrar pela busca.

 

http://www.home-barista.com/espresso-machines/no-more-guesswork-naked-truth-of-e61-temperature-revealed-t319.html

 

Abre tópico da Quick mill .

[Burny]

Alguém vende essas belezas? Séria bem legal ver a temperatura real durante a extração.

[RogerioD]

Comprei o meu aqui Burny: https://www.chriscoffee.com/E61-Group-Digital-Thermometer-Adapter-p/sss-04.htm

 

Entre em contato com o Chris que ele envia para o Brasil.

 

A vantagem desde que já vem tudo adaptado certinho, só tirar o parafuso da máquina e colocar, infelizmente com o valor do frete mais impostos não sai nada barato este termômetro, mas é excelente em uma máquina com grupo E61, fica moleza de controlar a temperatura da máquina do jeito que você quiser com flushs.

[Murilo Lins]

Comprei o meu também na Chris' Coffee há cerca de dois anos e continua funcionando muito bem. Nem sabia que eles enviavam para o Brasil.

 

Aproveitei a viagem de uma amiga e pedi para ela trazer para mim.

 

Burny, se puder adquirir vale muito a pena. O ruim é apenas o preço um pouco salgado.

[Burny]

Tem um mais bonito ainda, da Coréia, mas nem entendo como pedir no site

 

http://m.designcoffee.com/product/detail.html?product_no=520

[RogerioD]

Tome cuidado com a marca Burny, esse Taylor é muito bom e durável, fora que a medição da temperatura dele é praticamente instantânea e precisa, nesse caso eu iria em um Taylor do que um xing ling rsss

[Gilberto]

O da Korea fica R$ 210,00, não sei se vale a pena. Este dias comprei um negócio em um site Chinez usando o tradutor, não foi lá muito fácil não, kkkkk

[Burny]

Na verdade acho ambos muito caros. Acho vou continuar confiando no PID da minha maquina Rsrsrs

[Burny]

Ou esperar até o Gil faz um ... Kkkkk

[Murilo Lins]

Ta aí uma excelente sugestão. Ainda temos poucas ofertas de peças e acessórios no mercado brasileiro. Sempre que preciso comprar as guarnições da máquina ECM para o grupo E61 (chuveirinho de dispersão e anel de vedação de borracha do grupo), tenho alguma dificuldade.

 

Achei uma empresa de São Paulo para comprar os anéis e estou aguardando a entrega do chuveirinho IMS que comprei no Cafekultur. Um dia espero ter tudo isto disponível no mercado nacional por um preço mais acessível. Enquanto isso segue a nossa via crúcis.

[lipe_oa]

Murilo, ja falou com o Thiago da cafe cozinha e cia?? Acho os preços dele bem na medida, não são baratos como lá fora mas ele tmb não arranca o couro, acho q paguei 8 reais numa borracha de guarnição e 25,00 numa tela do E-61 q diz ele ser a mesma da ECM.

Me lembro exatamente do preço da tela do chuveiro IMS 117,50.

[Márcio Martignoni]

As coisas que comprei dele também tiveram um preço bem razoável.

[Murilo Lins]

Falei sim Lipe, inclusive já comprei com ele, mas ele estava meio que de férias coletivas no final do ano para o inicio de janeiro, quando consegui falar já tinha descoberto a Cafekultur e resolvi arriscar uma primeira compra para ver se dava certo.

[lipe_oa]

Marcio, ele é fera, comprei todas as borrachas e vedações da maquina q estou reformando com ele.

 

Murilo, tem hr q é bom arriscar, sai mais barato. Só q no desespero ele resolve com a enrolação dele... hahahhaha