Sistema de filtragem Melitta

[Rafa Rocks]

Jose Alexandre, as moagens com papel e com filtro permanente variam,não é a mesma.A Vazão não é a mesma,os particulados...tem que observar essas coisas,porque tudo isso transmite na xícara. Como vc está fazendo essa extraçao?Vc não deve estar conseguindo extrair no tempo padrão de cerca de 3 minutos,certo?No meu filtro permanente tenho que moer mais grosso,senão passa muito particulado inclusive ficando de maneira permanente no filtro...tente fazer esses testes com 24,5g e 350ml de bebida, fica mais facil fazer no tempo de 3 minutos.

[Lisboa Santos]

Gente! como é que o tamanho do furo do PF pode influenciar, se a vazão dos furos dos PFs (em qualquer método) é muito maior que a vazão do filtro (água passando pelo filtro, para o PF)? Não tem lógica! Peguem um PF sem filtro, despejem uma qtdade Xg de água, meçam a vazão em seg. Depois peguem o PF com filtro mas sem café, e meçam agora a vazão do filtro. Finalmente, agora com pó de café, joguem a mesma qtdade de água de uma vez e meçam a vazão em seg! Não é o tamanho do furo do PF que segura a vazão de filtragem do filtro. Jogando a água em fio o suficiente para cobrir o pó, como o ZA diz, a vazão de filtragem vai ser no mínimo de 4 a 5 vezes menor que a vazão (do furo) do PF! uai....

[Jose Alexandre]

Jose Alexandre, as moagens com papel e com filtro permanente variam,não é a mesma.A Vazão não é a mesma,os particulados...tem que observar essas coisas,porque tudo isso transmite na xícara. Como vc está fazendo essa extraçao?Vc não deve estar conseguindo extrair no tempo padrão de cerca de 3 minutos,certo?No meu filtro permanente tenho que moer mais grosso,senão passa muito particulado inclusive ficando de maneira permanente no filtro...tente fazer esses testes com 24,5g e 350ml de bebida, fica mais facil fazer no tempo de 3 minutos.

 

não faz sentido usar o Melitta como o Kalita? Ou seja, com moagem só um pouco mais fina que prensa francesa. O Kalita parece ser mais badalado, mas tem furos pequenos, como os do Melitta. Imagino que esse seja o motivo também da orientação deles ser de moer grosso.

Rafa eu to pensando um protocolo que não deixe a bebida sub-extraída

,encima dos três minutos

às vezes o fio vira quase que gotejamento,

e que também sirva pra bebedor solitário

ZC com essa quantidade de pó se eu engrossar mais vai ficar sub

na extração deixo o pó imerso.

mas vou testar sua sugestão

quero explorar bastante minha recém redescoberta dos coados

ainda há pouco tempo meu maior consumo era 95% de expresso.

Lisboa despejando em fio o tamanho do furo interfere acho que quase nada.

mas colocando a mesma quantidade de pó e

enchendo até a boca com água 

um melitta extropiado e

um ainda virgem...

 

(em tempo fiz mais uma extração com o permanente e o mesmo café.

Não tinha cronometrado e o Rafa me botou medo com os três minutos.

A duração foi de três minutos e 20.

Engrossei a moagem 4 pontos no md 40.

Eliminei o amargor residual, 

mas a xícara não ganhou em qualidade.

[Rafa Rocks]

Jose extrair 10g em 3 min com 150ml vai virar gotejamento.Bebo solitário aqui também. Normalmente bebo 20 pra 300 ou 24,5 pra 350ml, sendo esse último o melhor.

Nao entendi uma coisa no seu comentário vc disse que eliminou o amargor mas a xícara não ganhou em qualidade. Como assim? Se tinha amargor e vc elimina ele,suas xícaras tiveram um ganho enorme de qualidade.

[Rodrigoks]

Fiz o teste que vc propôs, Lisboa. Vou precisar repeti-lo pra ver se o resultado é consistente. Em todo o caso, fiz dois Melittas 02 (1 furo pra um, 3 furos pro outro) com 19g de café e 300g de água cada. PI de 20s pra cada um. Despejei duas vezes, cada uma a metade da água. Parei a contagem quando apareceu a borra do fundo.

 

1 furo-2min48s

3 furos -2min12s. 

 

Como disse, ainda não tirei conclusão nenhuma, embora tenha um palpite para o que acontece. Melhor repetir o procedimento.

 

Pra avaliar o fluxo, em vez de verter pra dentro do bule do Hario, talvez fosse legal usar uma proveta graduada. O que eu notei por enquanto é que é mais fácil notar uma redução no fluxo na parte final da filtragem, em que a vazão é menor por conta da menor pressão de água (menor diferença de altura entre a superfície e o buraco). Nesse caso, o de três furos performou melhor, drenando bem mais rápido na fase final, em que o de um furo parecia estagnar.

[Jose Alexandre]

Jose extrair 10g em 3 min com 150ml vai virar gotejamento.Bebo solitário aqui também. Normalmente bebo 20 pra 300 ou 24,5 pra 350ml, sendo esse último o melhor.

Nao entendi uma coisa no seu comentário vc disse que eliminou o amargor mas a xícara não ganhou em qualidade. Como assim? Se tinha amargor e vc elimina ele,suas xícaras tiveram um ganho enorme de qualidade.

A bebida perdeu em finalização.

e ficou muito flat.

Se eu tivesse que escolher acho que ficaria com a primeira.

amargor mínimo.

Gotejamento é isso abaixo.     

[lipe_oa]

Cassildssss... Imagina a br desse café.. E o tempo? 8min de extração.

[Burny]

E isso com essa torra carbonizada. Deve ser um laxante de primeira. Rsrs

[lipe_oa]

Esqueci de falar da torra a base de óleo Burny.

 

Maaaas eu nunca tomei então nao posso falar q eh ruim. =X

[Jose Alexandre]

quando vi esse vídeo aí do samurai

a 1ª coisa q veio à kbça foi q não tomaria uma bbida dessas nunca.

extração demorada

água aparentemente temperatura normal

grãos soltando óleo...

mas não sabemos nada sobre o grão

nem o resultado da bebida...

[Lisboa Santos]

Também achei que foi superextraído ali no meio onde ele goteja, e subextraído no restante da massa de pó circunstante. Agora, gosto na xícara, a gente nunca sabe, até porque deve estar num padrão que os japoneses apreciam... É que não gosto de celular, muito menos de filmar com eles, mas algumas vezes extraí na minha Mondial C-8, por desafio, cafés que visualmente estavam perfeitos, de dar água na boca para quem estivesse vendo um vídeo, a la espresso italiano: 7g de pó, 19g na xícara, 25 ml com a crema (portanto com +-30% de crema, na cor e densidade recomendadas), tempo de 25seg, 65ºC na xícara.... mas só que pra conseguir esse resultado visual tinha que afinar muito o pó, de um café premium de segunda, torra escura.... era só pra filmar e dali pra pia: intragável, pro meu gosto. Aparência, muitas vezes, engana....

[Jose Alexandre]

Fiz o teste que vc propôs, Lisboa. Vou precisar repeti-lo pra ver se o resultado é consistente. Em todo o caso, fiz dois Melittas 02 (1 furo pra um, 3 furos pro outro) com 19g de café e 300g de água cada. PI de 20s pra cada um. Despejei duas vezes, cada uma a metade da água. Parei a contagem quando apareceu a borra do fundo.

 

1 furo-2min48s

3 furos -2min12s. 

 

Como disse, ainda não tirei conclusão nenhuma, embora tenha um palpite para o que acontece. Melhor repetir o procedimento.

 

Pra avaliar o fluxo, em vez de verter pra dentro do bule do Hario, talvez fosse legal usar uma proveta graduada. O que eu notei por enquanto é que é mais fácil notar uma redução no fluxo na parte final da filtragem, em que a vazão é menor por conta da menor pressão de água (menor diferença de altura entre a superfície e o buraco). Nesse caso, o de três furos performou melhor, drenando bem mais rápido na fase final, em que o de um furo parecia estagnar.

entretanto no de 1 furo ficou mais próximo dos três minutos costumeiros.

o sabor de qual xícara agradou mais?

[Rodrigoks]

Não fiz pra tomar e sim pra testar a hipótese. Agora que tive um resultado substancialmente diferente quero repetir o experimento com mais método.

[Jose Alexandre]

entendi, mas se não provou, deve ter feito com café tradicional.     

[Rodrigoks]

Provei sim. Mas os dois ficaram estranhos. Usei de propósito um café que não gosto e que tava envelhecendo aqui.

[Lisboa Santos]

Tá certo Rodrigo... fazendo um mea culpa, eu cometi dois erros:

 

1º) tinha esquecido que este tópico é do Melitta, acabei generalizando para outros métodos (V60 e Clever);

2º) eu estou usando provisoriamente o nº 102 na Clever (até achar o nº 2, que é o correto para a Clever).

 

Então no Melitta, dada a baixa vazão do furo (um) isso faz diferença. Curioso, é que fiz um teste segurando o filtro no ar, sem tocar no PF e a vazão foi uns 30% mais rápida (quase mesmo resultado seu comparando 1 e 3 furos), o que indica que os 3 furos estão dando uma vazão quase suficiente, digamos, próxima da vazão do filtro.

 

A redução do fluxo final talvez se explique, além do que vc bem mencionou, também pela cama maior de pó (agora sedimentada/decantada no fundo no filtro) por onde a água tem de passar. Tendo um só furo a água das pontas vai ter que transitar pela camada de pó para baixo (verticalmente) e depois para o centro (horizontalmente), ou seja, um caminho com mais pó do que com 3 furos, onde o percurso seria praticamente vertical. Neste ponto, penso que a proposta do Lipe, de tirar todo o fundo do PF, daria uma vazão ainda maior, pois neste caso o fluxo da água seria exclusivamente vertical, e se aproximaria da vazão do filtro, descontando o fato de por estar encostado na parede do PF a vazão seria uma pouco menor que com o filtro suspenso no ar (como no caso de um filtro metálico do tipo Bodum, ou o da Caféor).

[Lisboa Santos]

Também não estou fazendo para provar o sabor do café (tb fiz com um grão velho de segunda que tava encostado no armário), e tb ficou imbebível!  O próposito é testar a hipótese do fluxo. Curiosamente, usando o 102 na Clever, a vazão partir da metade do líquido diminui consideralvelmente, e o tempo total de escoamento acaba sendo maior que o 102 no PF Melitta (103). Mas desta vez não vou esquecer que este tópico é da(o) Meliita, então fica para outro bat tópico, outro bat post, outra bat hora....

[José Cal Neto]

a torra escura é mais ou menos comum nesses vídeos japoneses, mas o que é sempre certo é a moagem bem grossa, tipo cascalho. O floreamento fica bem estético com essa moagem. De novo, parece que se for pra fazer com furo pequeno, moer grosso parece ser a saída.

[Burny]

A nova série é chique mesmo:

http://www.melitta.de/shop/Pflege-Zubehoer/Handfiltration/

[Jose Alexandre]

Axô que deviam vender aqui tbm.

[Rodrigoks]

Exatamente esse era o do brinde do Jamboree.

[Jose Alexandre]

é verdade.

Infelizmente, o representante da Melitta no evento acredita que eles não vão comercializar a linha no Brasil.

Disse inclusive, acredita, ser um item que a empresa não tem interesse que muitas pessoas tenham.

Ao menos aqui no Brasil.

[lipe_oa]

Muito bonitos os "novos" porta filtro. Mas para importar vai ficar num preciso legalll...

Acho que o baixo interesse de disponibilizar o acesso a esse tipo de filtro no Brasil é justamente que eles não comercialização cafés da 3° onda aqui,

e esse tipo de filtro é mais voltado para essa pegada gourmet. Eles perderiam o campo de café de mercado deles, que é o forte no Brasil.

Isso é meu ver sobre a não comercialização.

[José Cal Neto]

esses comentários de não querer que muita gente tenha por aqui são de matar. É como a nespresso, que também quer que no Brasil a coisa tenha um ar de luxo. Pra você ver, o mundo todo consumindo os produtos como a coisa mais normal do mundo e a gente aqui sendo sujeitado a esse faz de conta de que um porta-filtro de porcelana é coisa de Eduardo Cunha. A loja da nespresso aqui no Rio é ridícula. .Você chega pra comprar uns cafés e fica uma hora, com uns caras engravatados paparicando nossa elite escravocrata. Só que pra fechar o ciclo, pra comprar pelo correio, temos que pagar o preço da ineficiência dos correios.

 

Nunca vi rastro de cobra, nem couro de lobisomen...

[Rafa Rocks]

Eu importei um Mellitinha 100 de porcelana há alguns anos atrás. Era disparado o produto e método de café que eu mais usava.Um dia ele caiu na pia e quebrou.Proxima oportunidade na Europa comprarei outro Mellitinha 100,acho a melhor opção de coado pro bebedor solitário como eu.

[Jose Alexandre]

O  http://www.thecoffeetraveler.net/new-blog-5/2015/12/3/de-volta-para-o-futuro

ganhou mais um post sobre o sistema Melita.

Gostei bastante do último parágrafo:

No atual momento, ter uma Melitta, principalmente em porcelana, é sinal de pessoas e locais antenados, atualizados e descolados, e é certo que para esse também incrível sistema alçar grandes vôos aqui no Brasil deve, primeiro, resolver suas pendências do passado.

"pendências com o passado"...

[Jose Alexandre]

xícara maravilhosa

melitinha funcionou maravilhosamente bem com o rigno, moído no md 40

3 min e 20 de extração, 6,5% de concentração

comecei a extração com a água a 94º e no final ela estava com 89.

xícara memorável

esse café vai deixar saudades

[José Cal Neto]

não vejo a hora de termos tempo de resolver pendências com o passado. No presente, as pendências abundam...

[Jose Alexandre]

a torra escura é mais ou menos comum nesses vídeos japoneses, mas o que é sempre certo é a moagem bem grossa, tipo cascalho. O floreamento fica bem estético com essa moagem. De novo, parece que se for pra fazer com furo pequeno, moer grosso parece ser a saída.

Eu tenho feito cerca de 200 ml de bebida no Melitta em três minutos.

no geral o resultado tem agradado muito na xícara.

com um volume maior de bebida e mantendo esse tempo, ou um pouco mais,

engrossar a moagem seria necessário, com o Melitta 101.

Não sei se o resultado na xícara me agradaria como agrada do modo atual.

Quem topa tomar o café desse cara?

[Lisboa Santos]

ZA, com que Melitta vc está fazendo esses 200ml, com o de porcelana de 3 furos? é nº 100? Vc despeja em fio no centro só cobrindo o pó, é isso? Como estou com o Rigno tb, vou tentar "simular" seu preparo.

Comprei o PF 102 (onde moro não tem 100, nem 101), a ranhura da parede é mínima (gostei da ranhura alta do de porcelana do vídeo). Esse fim de semana vou fazer vários testes com o furo único original, depois vou fazer mais 2 furos (3 no total), e finalmente tirar o fundo todo, e depois comparar tudo isso. Se a textura do filtro Melitta nº 102 for aparentemente igual à do nº 2, vou fazer um teste comparativo com o nº 2 na Clever aberta, em que a vazão é maior. Pelo que tenho notado, principalmente na Clever (em que o PF é transparente), é que a ranhura tb influencia na vazão, pois se não tiver um "canal" de ar entre os furos do PF e o filtro, o café já coado desce mais devagar (aquele tal efeito "vácuo" que segura o escoamento/gotejamento).