Projeto de torrador

[henrylouis]

Oi pessoas,

 

Disclaimer: Este post representa a nossa opinião, baseada nos estudos que realizamos . Compartilhar essas ideias tem como objetivo gerar uma discussão com o intuito de aprimorar os conceitos aqui apresentados.  Nada aqui apresentado é verdade absoluta e qualquer questionamento é aceito de braços abertos .

 

Todo conteúdo aqui mencionado está disponibilizado de acordo com GPL-3.0. Mais informações aqui!

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Como comentei com vocês num post anterior, nós construimos nossa própria máquina de torra, (atualmente está na versão 3.0).

Os motivos que nos levaram a fazer isso foram muitos, entre eles:

• Alto custo das máquinas disponíveis no mercado nacional
• É interessante o know how de projetar a própria máquina (permite um aprendizado bem legal)
• Nenhuma das opções nacionais ofereciam as características que estávamos buscando em uma máquina de torra, especialmente depois que realizei o curso com o Ensei Neto, onde ficou evidente (para mim) que a principal característica de uma máquina de torra é o tempo de resposta.

Tempo de resposta é o tempo que demora para que a temperatura no cilindro sofra uma alteração uma vez que uma mudança foi realizada em qualquer um dos controladores da máquina  (Chama, Exaustão e Velocidade do Tambor)

Na minha opinião, existem dois problemas graves com a maioria das máquinas de torra disponíveis no mercado hoje:

• Cilindro maciço - normalmente construido em aço inox, absorve muito calor, o que impacta consideravelmente no tempo de resposta, tanto para aumento de energia quanto para diminuição de energia (calor)
• Os melhores não permitem contato da chama diretamente com o tambor (usam um refratário cerâmico entre a chama e o tambor), os modelos mais baratos, apenas usam um queimador com frame cerâmico. Em ambos os casos, a cerâmica possui um c (capacidade térmica) muito elevado, o que faz com que o tempo de resposta aumente significantemente. No segundo caso, existe um problema de distribuição térmica dentro do cilindro.

No nosso projeto, nós tentamos melhorar isso substituindo a cerâmica pelo cobre (c baixo e k muito alto) *k distribuição térmica e utilizamos um tambor de grade de inox com o objetivo de ser o menos presente (em se tratando de absorção de calor) o possível na equação. Outra vantagem do tambor ser em grade é que o mesmo permite a convecção de uma maneira mais fácil no projeto.
Uma outra sacada interessante é que a alimentação de ar no nosso projeto vem do ar que está nos queimadores e passa por furos existentes na placa de cobre, já entrando no sistema aquecido, colaborando desta forma para o sistema.

 

Nossa máquina não possui interface para nenhum software e nem trabalha por curvas, ou seja, o operador precisa saber o que está fazendo

 

As imagens em anexo (feitas a mão) dão uma idéia do projeto que fizemos.

Os custos ficaram na casa dos R$8K

 

Sei que vão aparecer perguntas e discussões, mas a idéia é justamente essa, fomentar esse tipo de discussão para que possamos melhorar nosso projeto, ou ajudar alguém com nossas idéias.

 

Toda a pergunta, sugestão é bem vinda.

[Wagner Castilho]

Rapaz, acabou meus curtir de hj. Enfim, estou curtindo... hohoho!!

 

Quanto vc. torra no seu equipamento? É com ele que vc. dá conta para seu negócio? Ou vc. tem vários dele?

 

Enfim, responda o que lhe for conveniente, porém estas são minhas curiosidades iniciais. 

[Gilberto]

Legal,

 

A velocidade do ar você controla ? De que forma ?

[henrylouis]

Rapaz, acabou meus curtir de hj. Enfim, estou curtindo... hohoho!!

 

Quanto vc. torra no seu equipamento? É com ele que vc. dá conta para seu negócio? Ou vc. tem vários dele?

 

Enfim, responda o que lhe for conveniente, porém estas são minhas curiosidades iniciais. 

Construi ele pra torrar 5Kg, mas ele pode basicamente ser de qualquer tamanho.

Usamos ele para fazer todas nossas torras.

Legal,

 

A velocidade do ar você controla ? De que forma ?

Na saída de ar existe um ciclone com exaustor centrifugo controlado por inversor de frequência. Desta forma controlamos a vazão do ar que está passando pelo sistema. Temos também um sensor K nessa saída que nos passa informação de temperatura do ar. No futuro gostaríamos de ter um controle da temperatura do ar independente do restante do sistema, mas ainda não sabemos como fazer isso.

[Gilberto]

Legal. Eu nunca procurei, mas o ciclone você comprou pronto ou fabricou ?

A chapa de cobre é inteira perfurada ?

[henrylouis]

Legal. Eu nunca procurei, mas o ciclone você comprou pronto ou fabricou ?

A chapa de cobre é inteira perfurada ?

Ciclone eu comprei pronto, tem no ML por 170 e poucos reais.

Placa de cobre é perfurada apenas na frente (nao nos queimadores). Isso permite que o ar quente passe pelo tambor, entrando por baixo/frente e saindo por tras/cima.

[Gilberto]

Hummm, o Bullet tem esta entrada de ar na frente também, eu havia visto mas não tinha entendido muito.

[Allexlimaa]

Henry, muito legal o seu projeto. Eu gosto muito da idéia de torrar café em um sistema meio que " old school" controlar na raça. Eu estou com o café de vocês ( 1kg) que trouxe a 2 semanas de POA. Sobre a qualidade principalmente na categoria exótico é um café excelente pra mim que tomo filtrado e no italiano. Então vai a pergunta: Notei que no mesmo pacote veio grãos com diferentes pontos, isso é blend ou resultado dessa torra mais old? Em uma torrada tira mais de um ponto sem queimar?

 

Abração, sucesso e parabéns!

[henrylouis]

Henry, muito legal o seu projeto. Eu gosto muito da idéia de torrar café em um sistema meio que " old school" controlar na raça. Eu estou com o café de vocês ( 1kg) que trouxe a 2 semanas de POA. Sobre a qualidade principalmente na categoria exótico é um café excelente pra mim que tomo filtrado e no italiano. Então vai a pergunta: Notei que no mesmo pacote veio grãos com diferentes pontos, isso é blend ou resultado dessa torra mais old? Em uma torrada tira mais de um ponto sem queimar?

 

Abração, sucesso e parabéns!

Oi Allex,

 

Na realidade a variação de coloração dos grãos se deve (creio eu) mais ao processo que os grãos sofrem no barril do que no processo de torra em si.

[Allexlimaa]

Faz sentido! Obrigado pela resposta. 

 

Se tiver algum vídeo da torrefação manda pra nós  

[henrylouis]

Faz sentido! Obrigado pela resposta. 

 

Se tiver algum vídeo da torrefação manda pra nós

Vou ver se faço umas fotos, mas acho que vocês vão se decepcionar. Na aparência nossa máquina não é muito diferente das outras que existem no mercado hoje.

[Allexlimaa]

Bom, não sei quanto aos demais colegas. A mim não decepciona nada, pelo contrário. Se parecido em formato porem não no processo em sí é a té bom. Para mim o que vale é " café no bule " e isso vocês tem!

 

E já que o projeto do seu torrador é exclusivo, e se você acha o seu processo de resposta mais rápido realmente eficiente acho que deve é correr atrás da patente pelo menos para se garantir.

[henrylouis]

Bom, não sei quanto aos demais colegas. A mim não decepciona nada, pelo contrário. Se parecido em formato porem não no processo em sí é a té bom. Para mim o que vale é " café no bule " e isso vocês tem!

 

E já que o projeto do seu torrador é exclusivo, e se você acha o seu processo de resposta mais rápido realmente eficiente acho que deve é correr atrás da patente pelo menos para se garantir.

Alex, a gente quer mais que o pessoal use a idéia se eles quiserem.Agente vende café, nosso negócio não é máquina. Já que a gente acabou desenvolvendo uns lances diferentes nessa área, porque não compartilhar ? A gente licenciou o projeto na GPL-3.0, o que significa que qualquer pessoa pode usar as idéias que estão lá, mas ninguém pode patentiar  . 

[Allexlimaa]

Parabéns !! Belo gesto e belíssimo foco. Acabei de ler o GPL muito interessante.

[Daniel Alvarez]

Interessante o projeto!

 

Mas o cilindro de cobre ficará em contato direto com os grãos?

[henrylouis]

Interessante o projeto!

 

Mas o cilindro de cobre ficará em contato direto com os grãos?

O Tambor (parte interna) é feito de aço inox. O cobre fica entre esse tambor e a chama, ou seja, o café não entra em contato com o Cobre.

No projeto que realizamos o cobre acompanha o tambor de grade inox a uma distância de 5mm. No desenho acho que da pra ver, o tambor é o circulo pontilhado.

[Murilo Lins]

A inexistência de interface para software tem alguma razão especial?

[henrylouis]

A inexistência de interface para software tem alguma razão especial?

Principalmente custo. Mais o fato que gostamos de fazer cada torra nós mesmos. Existem variações de grãos, temperatura, pressão atmosférica e mais um monte de coisas que o software ignora.

Nesse aspecto eu ainda acho que a torra é uma ciência complexa demais pra ser substituida por uma curva que leva apenas tempo e temperatura em consideração.

[Allexlimaa]

Pelo pouco que sei, estudei ( e pelo muito que eu acho mais do que estudei rsrs ) entendo o software como uma linha a ser seguida, um " norte " não uma planilha exata tipo receita de bolo. Desde quando comecei a ver torrarem café lá em minas entendo a torra de café como uma " arte " e neste ponto apoio 100% o sistema Henry Louis !

[seiti]

Mas então torrar sem software é navegar sem bússola!

[henrylouis]

Mas então torrar sem software é navegar sem bússola!

 

Oi Seiti,

 

Com certeza o uso do software permite a realização de uma torra consistente e boa. Nós escolhemos ir pelo outro caminho. Também funciona. Usamos outros indicadores como aroma, cor, variação da temperatura da massa (chamamos de delta), aparência do grão. Também usamos tempo e temperatura, mas eles são avaliados junto com as outras variáveis. A grande realidade é que existem diversas maneiras de se alcançar um resultado bom, escolhemos uma diferente por acreditar que irá nos render melhores resultados.

 

[Allexlimaa]

Bom dia. Para refletir: " Navegar sem bussola pode não ser ruim se você sabe bem de onde saiu e onde quer chegar ". 

 

Torra de café ao meu ver é uma arte. E como toda arte, não é exata. Existem possibilidades de melhorias tecnológicas assim como em todo trabalho artístico, mas nada vai tirar ou substituir a sabedoria, experiência e amor do artista pelo que faz.

 

Boa semana e bons cafés a todos !

[Bruno Marinho]

Ná verdade é bem barato e simples inserir um sensor de temperatura e ler essa

temperatura com o roastlogger. Acho que principalmente para quem busca consistencia

e repetibilidade de uma mesma torra é o mínimo a se fazer.

[Sall]

henrry,  blz???

 

 

também tenho o curso de mestre de torra com o Ensei.    parabéns pela iniciativa de compartilhar seu projeto.

[ARGEl]

Boa noite amigos! Moro em guaxupé MG terra do café. Estou amadurecendo a ideia de uma torradeira, estou pensando em usar aço inox para fazer o "reservatório" no qual o café vai torrar. Gostaria de saber se tem problema em ser em inox. Outra coisa que também gostaria de saber se alguem já fez é as palhetas que irão mexer o café dentro do reservatório uma palheta basta? Enfim, não achei nenhum projeto detalhando o funcionamento interno do reservatório. Desde já agradeço a atenção de todos, conforme o projeto for caminhando vou postando aqui.

[Sall]

@henrylouis, tudo bem? geralmente quando o cobre e aquecido ele libera um aroma não muito agradável, você teve problemas com isso? passando para o café?

[Fernando - 1268 Café]

Opa, acompanhando a discussão, hehehe

Sou do time dos sensores, hehehe. Como café pra mim não é hobby, tudo que puder gerar materiais de estudo (sensores) é muitíssimo bem vindo pra ampliar os aspectos críticos. Sim, admiro e respeito muito quem vai por aroma, cor e afins, mas não é o caminho que quero seguir quando o assunto é torra, e nesse ponto, sensores são fundamentais pra mim.

De resto, iniciativas nacionais são sempre MUITO bem vindas, pela proximidade que se dá com os desenvolvedores. Vou acompanhar pra ver como se encaminha (e ver se os foristas se animam de meter sensores bons nesse torrador, heheheh)

[Jardel Ernesto Pansini]

Bom dia, onde consigo pegar o projeto completo? Desde já agradeco

[#magaldiespresso]

Alguma atualização deste projeto ?

[kelsonarvelos]

Em 26/02/2020 at 21:36, #magaldiespresso disse:

Alguma atualização deste projeto ?

Vou iniciar um projeto e quem tiver alguma informação para que eu tenha sucesso.

 

Grato

 

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