Manômetro de grupo

[Bernardo B]

Ia encomendar um manometro destes nos EEUU mas, como não tinhan pronto com a opção do T com torneirinha, decidi montar um aqui mesmo.

 

Foi bem mais simples do que esperava.

Fui numa loja de "gas" com o portafiltro, e junto com o vendedor montamos uma engenhoca que vai aparafusada no portafiltro.

 

Basicamente utiliza: um cotovelo 3/8"para 1/2"(nao tinha 1/4" direto) uma redução para 1/4", um T de 1/4", um manometro de 300lbs (20bar), uma válvula de agulha de gas e um cotovelinho (para poder dirigir o jato de agua quente) os tres de 1/4".

 

O mais difícil foi de vedar bem a junção entre o filtro e o portafiltro, acabei conseguindo usando bandinhas de borracha e fita teflon.

 

Ficou assim:

 

 

 

 

 

Funcionou muito bem, foi bastante coherente com a marcação do manômetro da Graef.

 

Ficou uma dúvida, como é que é que: quando o filtro está com pó (maquina extraindo café) não vaza agua (nem café) pela junção do filtro portafiltro, mas quando esta com o manômetro (sem café no filtro) tenho que vedar para que não saia água daí ???

[Carneiro]

Basta medir sem o filtro! O porta-filtro rodará mais um pouco, mas se vedar, não precisa do filtro.

 

Quando tem café no filtro a pressão de saída do café é zero (isto é, equalizada com a pressão atmosférica). Quando está tentando medir a pressão na saída do porta-filtro a água "sobe" e passa pelo encaixe do porta-filtro com o filtro...

 

Márcio.

[Bernardo B]

Ha !! é claro, estou colocando uma "rolha" na saída do café que vai ter de voltar ... Obrigado Marcio.

 

Testei sem o filtro mas não vedou, foi ainda pior ...

[Carneiro]

É, tem máquina em que fica difícil vedar só com o porta-filtro...

[leonardopm]

Quem quiser fazer isso na Gaggia recomendo usar fita isolante, pois teflon não dá conta da pressão e do atrito na hora do encaixe. Testei hoje com isolante e deu tudo certo.

 

Fica a dica.

[Rodrigoks]

Entendi, Leo. Obrigado!

 

Bernardo, quando custou esse teu engenho?

 

Aproveitendo os encanadores de plantão, eu consigo adaptar uma válvula na saída desse manômetro caseiro pra regular o fluxo??? Minha idéia é fazer um manômetro caseiro com scace. A única coisa que acho que vou precisar pra isso vai ser sacrificar um portafiltro. Ou não, dependendo do que der pra enjambrar.

[leonardopm]

Sim, a que o Marcio me vendeu tinha uma dessas. É uma válvula tipo agulha. Acredito que em casas de material para gás você deve encontrar.

[Carneiro]

As válvulas agulhas custam caro, essa que usei não é das melhores e lembro de ter pago menos com uma empresa de conexões.

 

Mas até mesmo uma válvula esfera deve dar para quebrar um galho, ao menos para testes simples.

 

Márcio.

[Rodrigoks]

Válvula agulha, válvula esfera, manômetro, OPV, solenóide... Se a NASA contratasse vocês, já saberíamos se houve vida em marte há tempos! E aquela sonda que pousou lá teria sido feita com restos de canos e peças de ferragem e custaria apenas milzinho, e não bilhões de dólares, hahahah!

 

Outro dia li uma coisa que ficou na minha cabeça e cada vez mais me convenço que é verdade:

 

"Making espresso is not rocket science. Rockets fail less often"

[Bernardo B]

Montei numa casa de gás com um vendedor experiente. Tudo acabou saindo por R$140, poderia ter custado menos comprando manómetro e válvula separados pela internet, mas e muita mão de obra e, se alguma peça não encaixa ou não entra no espaço disponível não terias como adaptar outras e acaba não funcionando.

[Bernardo B]

Eu acabei utilizando pouco, uma vez que aferi o manómetro da Graef resolveu. As maquinas maiores tem um comportamento térmico e de pressão muito consistente, e bem mais fácil acertar a temperatura e pressão de extração que nas maquinas menores. A menos que apresente um comportamento anormal não vejo necessidade de mexer.

O maior problema que encontrei foi do lado daqui :-)

Vários grãos, diferentes graus de torra, dois moinhos mais duas maquinas, vários filtros (sem contar com as manuais) resultam em tantas variáveis que acaba dando um baita nó na cabeça :-)

Tive que parar por três dias para esquecer tudo e conseguir tirar novamente um bom espresso.

Usei o velho e bom bourbon amarelo do sul de minas e desta vez o gosto não foi de limão siciliano, frutas do bosque nem de maracujá, chocolate nem caramelo. Pasmem: foi de café ... em enfim !!

[rogeriocolt]

Gostaria de um esclarecimento estou tentando regular a minha classic pelo fluxo de agua, estava querendo que ela extraisse a 9bar, neste caso quantos ml devem ser extraídos em quanto segundos. Seria 125ml em 30 seg, pois se for isso a minha está muito longe, em 17 seg esta dando 200 ml.

 

 

Grato pelas respostas

[rogeriocolt]

Outra dúvida no teste a quantidade em ml e o tempo devem ser contados a partir de quando começa sair a água ou no momento que aperto o botão de estração do cafe. Pergunto isso, pois de acordo com a diminuição da pressão parece que a agua só sai depois de alguns segundos apos acioná-la.

[rogeriocolt]

Com os ajustes que fiz consegui as seguintes marcações em 30 seg:

- 125ml contando o tempo desde o início de ter apertado o botão de extração (neste caso ficou uns 6 seg a bomba ligada mas não saindo agua) só depois disso é que começou a puxar a agua;

 

- 150ml se contar os segundo a partir do início da saída da água.

 

Segundo estes parâmetros estaria a pressão da cafeteira em torno dos 9 bar

 

 

E a dúvida ainda continua o ml e o tempo devem ser contados a partir de quando?

 

Grato pela ajuda.

[Carneiro]

Conte a partir do momento em que sair água (tá medindo o que sai pela OPV com o filtro cego no porta-filtro, correto?).

 

Acho que na faixa de 150ml em 30 segundos tá bom.

 

Márcio.

[rogeriocolt]

Essa exatamente era minha próxima dúvida, pois procurando no forum vi uma discussão no tópio do clube da silvia e fiquei na dúvida. Na verdade, estava medindo na saída do grupo, nem sabia que se media desta forma.

 

Não tenho o portafiltro cego mas comprei a borracha para vedar o filtro será que serve?

 

Outra coisa tentei fazer desta forma antes de escrever essa mensagem, deixei ligada a classic uns 10 segundo e vi que n'ao saia agua pela opv ai desliguei ela. Medindo desta forma demora mais para a agua sair mesmo.

[Carneiro]

Se a água sai livre pelo grupo, não sairá pela OPV. E deveria ter uns 300ml em 30s.

 

Fechar a saída com a borracha serve sim. Aí é para sair água pela OPV quando a pressão aumenta (espere aumentar até o máximo, quando enche o filtro todo) e pode tentar medir volume em um período curto de tempo, 15s ou 30s e calcular o fluxo. A faixa de 4-5 ml/s deve dar a pressão que quer.

 

Márcio.

[rogeriocolt]

Antes de ler este ultimo comentário seu Marcio tinha tentado fazer a medição pela opv novamente. Deixei ligada a classic por 30 seg e não saiu nada de agua pela saída dela enquanto a cafeteira estava ligada, por ficar com receito de poder estragar a máquina desliguei ela. Ao desligar a cafeteira ai funcionou a opv saindo dela o jato de agua ao final.

 

Isso pode ser teoricamente um indicativo de algum problema ou ao realizar o procedimento de medir a pressão pela opv demora para sair a agua pela opv. Deveria esperar quantos até quantos segundos.

 

ABCS grato.

[Carneiro]

Você não está confundindo OPV com válvula de 3-vias?

 

Estou supondo que fechou o grupo com o filtro cego ou filtro e borracha, correto? É para sair água do tubo de silicone que sai da válvula OPV que fica na entrada da caldeira, uma válvula que recebe o tubo de teflon da bomba, mas tem também essa saída de tubo de silicone.

 

Se não saiu água alguma pela OPV mesmo, é porque está muito apertada e a bomba chega no máximo e fica com som mais mudo. Ao desligar deve ter percebido um jato de água saindo pelo tubo de metal que fica na frente, que é a saída da válvula de 3-vias.

 

Você tem que remover o espigão da OPV (a ponta em que está encaixado o tubo de silicone) e soltar o parafuso interno, com chave allen. Provavelmente cada volta deve diminuir a força da mola e mudar a pressão entre 1 e 2 bar. Se não sai água alguma hoje, tente já começar com 2 voltas. Recoloca o espigão, o tubo, e meça a saída dela.

 

Evite apenas de deixar a bomba ligada por mais de 1 minuto... Mas esquentar mesmo e queimar só com muito tempo, pois a água fria que ela puxa ajuda a resfriar a bobina.

 

Márcio.

[rogeriocolt]

Mais uma vez você esta coberto de razão estou confundindo as coisas, achava que a saída da válvula de três vias era a saída da opv . Portanto, o local em que devo medir o volume de água é o do tubo de silicone na qual a opv fica acoplado, correto?

 

Agora vou realizar o teste correto :D e fico mais aliviado, pois já estava pensando que a minha opv tinha algum problema.

 

Obrigado pelos esclarecimentos

[Augusto C. M. Santos]

Seguindo as dicas do tópico fui a uma loja de equipamentos para gás e fiz o meu manômetro de grupo. O valor total ficou bem abaixo de uma solução pronta, R$ 67,00. Seguem as fotos de como ficou:

 

[Galttar]

Uia, funcionou bem?

Consegue fazer outro e me enviar pelo correio?

[Galttar]

Se tiver disponibilidade, me diz quanto fica em peças e serviços por favor.

[Augusto C. M. Santos]

Uia, funcionou bem?

Consegue fazer outro e me enviar pelo correio?

Olá Galttar. Eu nunca tinha usado um manômetro de grupo, mas consegui medir corretamente a pressão e variar a vazão. A única coisa que penei um pouco foi que nas primeiras tentativas ficava vazando água entre o portafiltro e o grupo, aí descobri o problema, precisa utilizar o portafiltro sem o filtro porque como o registro limita a vazão a água acaba voltando e vazando entre o portafiltro e o filtro propriamente dito. Quanto a produzir um novo conjunto te respondi em MP.