denilsoncosta

Ia criar um topico novo, mas esse aqui ta dentro do que pensava. Pra mim, a primeira coisa que fez grande diferença. #1- Ferver a agua somente na parte de baixo.... em seguida coloco o filtro com o cafe (abaixo fogo ao maximo ou apago), giro a camara superior com a peça no fogão, e termino o aperto a palma da minha mao segurando toda a moka, protegida por um pano.... meses e meses... #2- Depois,,, passei a extrair bem lentamente, com fogo super baixo,, ficou melhor ainda #3- e apos mais meses, finalmente parei a cessar a extração antes de passar a agua toda,,, deixo sempre cerca de 1/4 u 1/5 de agua no reservatorio,,,,,, Sinceramente esse restnte deixa o cafe com gosto de agua lavada de aluminio,,,,, Pra conttrolar, eu diria que, quando o chafariz começa a fazer a pausa pra começar a ultima explosão,, em que a espuma começa a sair clara, CORTE O FLUXO IMEDIATAMENTE... Nao deixe ficar saindo a espuma clara nao,,,, O resultado sera um cafe na consistencia de um espresso,, encorpadaço, forte... Sobre ponto de moagem... vai depender do tamanho da moka,,, ate 6 xikrinhas, a moagem de mercado parece ser adequada,,, ou fica sub extraido.... Com Mokonas de 9 pra cima,, em que passar a agua fica bem mais lento,, da pra fazer mais grosso,,,, mas sinceramente, prefiro as mokinhas

Irmão,, eu gosto de espresso,, mas na maioria das vezes não troco por uma aeropress... os cafés do mario na minha opiniao tem uma qualidade bem acima do valor que ele cobra,,, conseguem ter acidez e doçura altas,, e notas bem marcantes... Essa combinação de notas e acidez, na minha humilde opinião, não gera os espressos mais saborosos.... costumam ficar meio rasgados como vc citou... Eu costumo ter como ponto de partida, exatos 14,50g tanto pra filtros pressurizados ou nao... Peguei essa medida com usuarios antigos aqui do grupo quando tentavam configurar um moedor mimoso/botini, pra espresso, usando maquinas baratas. Ultimamente uso 15g ate18g, dependendo se vou fazer 2 xicrinhas, ou mesmo so uma dose de 50--70ml so pra mim... São 20 a 18 clicks numericos em um 1Zpresso JXpro manual. "Acho" que 7 gramas deve ser muito pouco cafe pra criar resistencia e tempo minimo de extração... Uso uma mondial baratinha, pq realmente nao tenho coragem de pagar 2,5, 3k numa boa maquina de espresso... Meus melhores espressos sao com café "marques" gourmet,, que vende em grão no mercado mundial aqui no RJ... O cafe sai encorpado, saboroso,,, sem qualquer problema de amargor ou do outro extremo, a acidez rasgante.... ta uns 30 reais 500g,, do saco preto... eles tem outro com saco bege... um abraço

Novidade no Mário: Bourbon Amarelo... Ta muito gostoso... Dificil elencar o melhor café do cara, mas mesmo incluindo os que são pouca coisa mais caros, sempre termino pedindo doses extra do CÍTRICO.... Não é por custo benefício não, é que o café é foda mesmo IMG_20220113_165622_348.webp

Então @ramon.boles muito legal esses detalhes que vc acrescentou, fica mais facil entender a questão do preço dele... eventualmente tambem falo com o pessoal dele no zap, por coincidencia o rapaz até se chama Ramon, são super atenciosos... ..e sobre o Melaço de Cana,, puuuuuuuuuuuutz,,, acabei de tomar... moido médio/grosso num Botini manual azulzão bem rustico... aeropress, 90°... Maravilhoso,,, o nome é justo! Se for bem preparado,, é marcante o gosto de cana,, até quando vc "arrota" depois,,, rs,,, Tem muito cafe ai com umas notas abstratas e subjetivas demais,, ja o melaço de cana bem feito,, o sabor é escancarado,,, e a cor linda,,, fica laranjinha e translúcido,,,,

despressurizado X pressurizado Hi people... Tenho um bom moedor manual que me proporciona resultados consistentes (1zpresso JXpro)... tenho utlizado 20 clicks (2 voltas completas após ZERO) para espressos. contexto: 15,50 gramas de pó no DESpressurizado produzem em 27 segundos 30g de bebida 15,50 gramas de pó no pressurizado produziram , para minha surpresa, 60g de bebida nos mesmos 27 segundos.... Achei que o filtro pressurizado, com tua trama mais fechada, aumentaria o tempo de extração, mas foi ao contrário. A bebida saiu mais "equilibrada" também, tendo gramas/tempo de extração como constantes nos 2 cenários... Comments ??

Seleção do Mário ! Não é que tenha apenas um bom "custo benefício".... É que os café oferecem muito mais do que custam... Tenho visto cafés a 50 reais... Não vou entrar no mérito se o sabor é de fato proporcional a este preço,,, Mas perto disso, é bizarro pagar por exemplo apenas 22 reais num Salada de Frutas ou Melaço de cana; ou, apenas 18 no Citrico,,,, Ja sou fregues do Melaço e do Salada de frutas,,, O citrico pedi agora.... e é MARAVILHOSO !!! ( bebido morno a quase frio,,, so bebo café assim, aeropress)... Quantos reais a mais, fazem um café melhor que o cítrico ??? Voce ai que ja pagou 50 ou mais,, conta pra gente se valeu... O mais caro que eu pago (em torno de 30 ou 35) são os da Coffee and Joy... Inclusos neste preço estao embalagem, mimos, etc... Tambem sao muito bons,, de verdade,,, mas os do Mario nao deixam NADA a desejar !

UNIQUE CAFES: Ja provei e repeti Moka; Frutado, e Bourbon Amarelo... São cafés muito bons.. Penso que o Moka e o Frutado podem ser os cafés de entrada pra quem começa a querer conhecer os "especiais", pq a acidez deles fica em algum ponto entre a "cítrica" e a "caramelo". O resultado são cafés bem doces, sobre tudo o Moka, que virei fregues... O Bourbon é mais suave, é agradavel, um pouco mais acido (sem ser pungente), mas preferi o Bourbon de outras marcas... (referencia: aeropress) Coffee and Joy Estou na terceira ou quarta leva. Todo mês eles mandam um brinde junto com os cafés. O Sicilia e o Pink Lemonade são simplesmente incriveis... Acidez citrica elevada mantendo doçura... Sensação literalmnte "tátil" sobre a língua e a garganta... Ambos puxam pro limão, gengibre,, mas o "pink" é mais equilibrado e apresenta uma "oleosidade" que se espalha pela lingua e suaviza o conjunto, ja o sicilia é mais "pungente" na acidez gengibre/limão... Qualquer pessoa bebe sem açúcar e se encanta, porque o sabor não é de "café".... Ja provei o Volcano tambem,, que é "quente",, parece ter uma picancia,, algo apimentado... (referencia: aeropress) Seleções do Mario Será uma constante que os cafés do ES tem uma acidez puxada pra caldo de cana?? Sabor único! Usei o frutado, melaço de cana, salada de frutas e acho que o amendoado... Todos tem esse tipo caracteristico de acidez da cana... Entrando, e saindo, rs.... se vc arrotar depois, rs,,,, Faço esse comentario sobre o Espirito Santo pq ja comprei dois outros cafés; da "pro nova" pela Amazon, e é o mesmo tipo UNICO de acidez... Talvez seja uma caracteristica dos solos da região. (referencia: aeropress, moka italiana, prensa francesa) Contexto sobr as notas sensoriais: Bebo meus cafés abaixo de 50°, e extraio bem mais frios tambem... Raramente faço algo entre 90 a 92°, quase sempre bem abaixo (pelo menos na aeropress) Eu talvez tenha navegado pouco pelo forum, mas "acho" que o povo aqui fala muito sobre equipamento e pouco sobre SABOR! Isso talvez seja uma conseguencia do fetiche dominante pelo espresso... Grande abraço, Boa semana a todos!

Nos mercados das cidades atualmente ja encontramos bons cafés móidos. Normalmente em pacotes menores de 250g, com classificação "gourmet". As linhas "regiões", tanto da 3 corações quanto da melita, tem cafés realmente agradaveis. A questão de morar no interior podera se tornar indiferente daqui a um tempo, ja que a maioria de nós aqui no forum acaba comprando café direto do produtor ou de pequenas distribuidoras (e não em mercado), atraves do correio/transportadoras. Ele pode vir em grão, ou moido da forma que vc desejar. Utilizo a "seleções do mário" e clube de assinatura "coffee and joy". No RJ compro da Barbell Coffee e FilemonCafés. Qualquer cafe moido de mercado podera ser usado na maquina... A moagem nao vai "entupi-la", e o filtro pressurizado de fabrica, vai equalizar um pouco as coisas...Entao pra nao complicar, vc pode sim, começar com o mesmo cafe que sempre fez na tua casa... Como a moagem do cafe vai ser a "constante", tuas variaveis de extração passam a ser: 1- quantidade de cafe no filtro 2- o quanto vc enche a xícara (passar mais agua, passar menos agua) 3- o quanto vc deixa a maquina ligada esquentando (passar o cafe logo assim que a luz acender? esperar 15 minutos? Boa sorte com as tentativas,,, kkkk é divertido,,, mas alguns acham irritante!

... eu fico so vendo a galera aqui com fetiche de café expresso... puuuuuuuuuuuuutz! ?! aeropress é o que há !!! Eu gosto MUITO de café pra ficar tão obssecado com 300 variáveis pra ficar preparando "xikrinhas" que contem apenas 30ml, rs,,,, eu bebo é canecão de 300 !!!! ... café sai doce, notas cítricas, aveludado,, tem um efeito praticamente tátil na boca... maravilhoso,, da vontade de beber outra caneca em seguida,,, e vc bebe "morno",, quase frio,,, Bom, pelo menos eu bebo, rs,,,,, alias falando em café,,, Pink Lemonade e Sicilia da Coffee and Joy (que inspiraram meu relato acima),,, estou no meu terceiro pedido,,, O sabor do grão continua consistente.... E na aeropress, se vc reproduzir a receita com tempo, temperatura, etc, etc,,, A bebida sai sempre igualzinha !!! mas voltando ao topico: Eu temeria o generico nesse caso, por conta de não confiar no plastico !!! Optei pela original! Ja nao foi o mesmo caso com as Mokas, segundo metodo que mais uso apos aeropress, onde optei por duas xinglings de 3 e 6 cups....

@GuZZ , tenho duas xinglings que funcionam perfeitamente... Optei por elas apos ter uma Bialetti original nas mãos, e ver que não era tao diferente das cópias... Eu sou nerd do cafe, como muitos aqui, e levo ao extremo por pura diversão.. A minha 3 cups coloco 130g de agua pesados. A 6 cups coloco 230g... Reparei que tanto o excesso de agua na caldeira, quanto o excesso de pó no cesto, aumentam a quantidade de agua residual.. Colar agua colada na valvula ou cobrindo meia valvula, é muito na minha opinbião! Como colega citou acima, não é necessario encher o cesto, da pra trabalhar com cerca de 2/3 a 4/5 da capacidade perfeitamente; pelo menos com café de mercado, que ja é moido muito fino pra Moka (na minha opiniao). Se eu encher um pouco mais o cesto, coloco de 24 a 27 gramas COM MOAGEM MEDIA na 6 cups; e 17 a 19g na 3 cups... Se vc pensar na relação de intensidade do café, da pra tentar equacionar isso com a capacidade da caldeira: 14 gramas de po pra 140 de agua (3 cups) 23 gramas de po pra 230 de agua (6 cups) Isso ai vai te deixar em 1/10, um cafe considerado "forte". Ha quem curta mais concentrado ainda, mas se for feito com moagem fina, o resultado sera "pungente"... Não é igual espresso.... Com esses cuidados, a agua residual nas caldeiras nao passa de uma a duas colheres de sopa! sim,, ja medi ! Em alguns momentos ficou mais que isso,, e nesse casos ou colqoeui muito pó, ou tava muito fino, ou ambos! Ahh sim,, outra coisa... Esse numero de "cups" anunciado para as mokas passa por um problema cultural... Na Italia, o padrão são "ristretos" ou seja, espressos curtinhos de 20 ou 30g de bebida,,, e é apenas nesse contexto que uma Moka de 150 ml faria 3 xícaras... Pra quantidade de cafe que eu bebo de uma vez, as vezes nem a 6 cups me satisfaz... Faço aeropress pra beber de uma vez, 250-300ml de café ou mais...

Então @viniciusdsg ficou faltando tua sugestão de cafe com torra mais clarinha, teu gosto mesmo... Acho que nunca provei uma torra realmente medio/clara.. Eu tenho um 1zpresso Jx Pro alem do Botini, e faz todo sentido que infusões mitiguem esse problema... O curioso; e foi um ponto que levantei em outro tópico comparando os 2 moedores, é o quanto uma moagem deve ser consistente em relação ao método utilizado... Com a Moka (alta temperatura), a inconsistencia média do botini ( que produz fines mas não chega a misturar numa mesma moagem um "feijáo inteiro com açúcar") me produziu sempre uma bebida saborosa... Ja na moagem super consistente do Jx Pro, e bebida ficou pungente e enjoativa numas 4 moagens diferentes.... utilizando a mesma Moka... Por conta do papel, "acredito" que os coados sejam a principal fonte de problemas com fines travando demais a extração...

@viniciusdsg , pela postagem inicial do topico, acho que vc se refere ao V60 ne (em relação a açucares e temperatura)...? Vc usa termometro? Eu nunca usei V60, so as vezes um melitinha novo que tem o buraquinho de saida maior que os antigos... Nas minhas extrações, a temperatura vai sempre guardar relação com o método e moagem... Aeropress comigo tem sido a campeã de extrações "mornas"... Hoje por exemplo, usei um café gourmet de prateleira de mercado ( Marques da Costa espresso, grãos ) e fiz uma bebida deliciosa! Extrai sabores e uma doçura muito melhor; pra mesma moagem, que na Moka por exemplo... Dependendo da moagem e do moedor, a Moka faz uma bebida que chega a ser pungente de forte..... e mesmo diluindo, o sabor nao fica nem de longe tao bom quanto na aeropress "morna". Creio que a Moka faz isso justamente pq o cafe passa em altissima temperatura, ouvi falar que a 100° ou próximo... Talvez seja um exemplo extremo, mas pra mim fica claro como a temperatura pode dar uma zuada no café... Acredito que pelo padrão que usam em V60 (o que vejo em videos...), moagem media/media fina, (possivelmente pra evitar que fines entupam o filtro e parem a extração) a temperatura mais alta deve compensar a passagem mais rapida da agua pelos grãos.... Na prensa francesa foi onde usei as temperaturas mais altas até hoje (90-92°), mas especificamente com cafés do mario como frutado, salada de frutas e melado de cana... Se eu extrair mais baixo que isso (moagem media-Botini), o cafe fica com uma acidez citrica bacana, mas praticamente sem doçura... Qual café de torra clara vc tem usado e tem conseguido "adocicar" na base do calor ? Um abraço !

@Diego Nunes compreendo que é uma caracteristica do grão, e legal vc lembrar disso, mas to vendo aqui na prática que pode ser atenuado ou acentuado pelo método utilizado, e, as variáveis que ja conhecemos. Na aeropress o Jx ficou maravilhoso, na Moka, ta perdendo feio! (pro meu gosto...). Ja testei umas 4 moagens diferentes, e nenhuma me da o resutado agradavel do Botini... Claro, importante contextualizar aqui que não testei em coados... eu não possuo V60, e em casa não troco minha aeropress, por melita, e nem quando vou em cafeteria troco aeropress ou prensa por V60... É como se a moagem uniforme "achatasse" a curva de sabores, enquanto o botini "abre".... mas,, tenho menos tempo de "café" que a maioria aqui, então agradeço pelos comentarios e opiniões... @ronaldom1 pois é,, eu lembro de ter visto gente discutindo isso, so não lembro se foi em vídeo, artigo, ou mesmo comentario em forum. Quem achar posta aqui. Isso não invalida o que muito bem lembrou o @Diego Nunes , mas adiciona mais uma variavel na discussão...

Bem amigos, segue breve review, opiniões muito pessoais e o espaço aberto pras experiencias de vcs... O Jx Pro 1zpresso é meu segundo moedor. Fiquei uns 4 meses "operando" um Botini #3, muitissimo satisfeito com os resultados... (prensa francesa, moka e aeropress; coados no pano e melita ocasionais, e expressos infrequentes numa c08). Comprei esse moedor pensando em melhorar a qualidade dos expressos, mas logo assim que efetuei a compra, consegui "acertar" a moagem do Botini, fina o bastante a ponto de entupir minha maquina! Entupi então uma segunda vez com o Jx-pro, e decidi mante-lo pro que mais gosto, uma aeropress carregada de grãos pra uma caneca de 350-400 ml de cafe morno, doce e citrico! Não me perguntem sobre como ficou o expresso, pq eu o deixei por conta do Botini, mas notei coisas interessantes no Jx Pro: 1- uma ja esperada maior consistencia na moagem, com poquissimos fines,,, 2- certa condensação e "direcionamento" dos sabores,,, >> >>> O que isso quer dizer?? A medida que vc aumenta a gramatura no Jx pro, fica claro que vc vai trocando doçura por acidez, e que vai chegando um ponto onde a bebida pode ficar "azedinha" embora não desagradavel, ate chegar um ponto de ficar bem claro que o café ficou ficou "sub extraído",,, Ja a inconsistencia do Botini tem um aspecto muito interessante, ele produz sempre uma mesma média de "fines, médiuns e coarsiuns" pra cada espessura que vc fixar na moagem; ou seja, ele é sempre consistentemente inconsistente... Não é como misturar "graõs de areia e feijão" na cafeteira! O resultado desse "degrade" nas gramaturas do botini, é que existe uma faixa mais ampla entre o "médio fino e o grosso" em que a bebida não fica nunca inteiramente amarga ou azeda... A moagem do Botini (tirando moer para expresso), produz uma bebida mais "aberta", em que vc pode sentir um pouco de água (e minha agua do filtro de barro é uma delicia por si so..), e varias outras notas soltas, combinadas,,, açucar, sedimentos, acidez, óleos (fica bem claro na prensa, mas tambem da pra notar na aeropress). No meu dicionario, embora nao seja barista ou povador de café, isso soa como "complexidade"... O Botini produz uma bebida com caracteristica mais "chá", enquanto o Jx Pro na aeropress pode ser customizado pra produzir um "refrigerante" de sabor mais concentrado.... e eu, embora esteja utilizando muito o Jx Pro, recomendo fortemente o Botini e continuarei utilizando pra todos os fins,,,, Isso faz sentido pra alguem aqui ou surtei ? https://www.instagram.com/p/CKsXasnlf5B/ (foto )

UPDATE: mais 1/8 de aperto no Botini e extrai 28g de liguido pra 14,45g de pó... 35" de extração.... Ok O parametro de 14,45 testados agora veio do colega @André Santos Savini , entre as paginas 46-47 neste mesmo tópico.... Mas por que não usei o JX Pro ? Porque o Botini tritura qualquer coisa como manteiga, kkkk,, e espresso é "fines" mesmo, ou to errado?