Opiniões sobre equipamentos Prosumer (Rocket, ECM, QuickMill, Nuova Simonelli Musica)

[toninho_83]

Amigo,me traduz oq é hx?ehehehe

[Guest Anita]

Toninho, HX = heat exchanger

 

Máquina com trocador de calor.

[Rodrigoks]

Heat Exchanger (trocador de calor). Funcionam com uma caldeira só. Melhor dizendo, há uma caldeira grande e um trocador de calor (que nada mais é que um tubo de metal, também chamado de caldeirinha) que passa por dentro da caldeira. A água da extração é a que está contida na caldeirinha, e não tem contato com a água da caldeira. Assim, a água do reservatório passa por dentro da caldeirinha, absorvendo calor da caldeira, e vai dar no grupo no momento da extração.

 

A temperatura da caldeira é maior que a temperatura de extração, assim nesse tipo de maquina algum tipo de flush se faz necessário depois de ficar algum tempo parada, já que a água da caldeirinha terá absorvido muito calor. O tamanho do flush depende muito da temperatura da caldeira, mas também de outros detalhes técnicos, como a regulação do termosifão, etc.

[toninho_83]

Eita la vem esse flush de novo afffff

[toninho_83]

A dala mini nao precisa de flush correto?

[Rodrigoks]

Nem a Dalla nem a R58. Sei que a Música precisa de flushs bem pequenos, pois o grupo funciona bem afinado com a caldeira. Das ECM, não sei maiores informações.

[toninho_83]

Eita...acho melhor maquin sem flush...consigo tirar otimos espressos com a silvia,as vezes descuido um pouco do tempo e ja sai besteira...deve ser massa ter um r58 ou uma dala corte...

[Bernardo B]

O Flush nem é tão complicado:

 

Para extrair cafe a temperatura ideal, que depende do café, deve estar entre 88 a 96C.

Digamos que a caldeira tem um termostato que liga em 88 e desliga em 96 e um termômetro que mostra a temperatura.

Tenho dois cafés, um "gosta" de 90C o outro "gosta" de 94.

Vamos supor que queira tirar um cafezinho com o primeiro (o de 90), olho o termômetro e vejo que esta a 93.

Tenho dois caminhos:

A) aguardar até que a água esfrie e o termômetro marque os 90 para tirar o shot.

agregar água fria na caldeira para baixar a temperatura, o termostato vai ligar, e aguardo até o termômetro chegar novamente aos 90 para apertar o botão de extração.

 

Mas, como faço para colocar água fria na caldeira ?

Simples: tiro um pouco de água quente, com o que vai abaixar o nível de água na caldeira acionando a bóia, abrindo a entrada para água do tanque, que esta fria.

Esta água fria mistura com a quente da caldeira e a temperatura abaixa.

 

Então, como faço para tirar essa água quente da caldeira ? O melhor jeito é acionar a bomba e a água quente vai sair pelo grupo.

E isso que se chama de "Flush" desde que funciona como o Flush da privada: quando das descarga a bóia desce e abre a entrada de água para o depósito.

 

Este é um caso hipotético, sobresimplificado, poucas maquinas tem termômetro e ainda a temperatura da caldeira é sempre superior a temperatura que sai pelo grupo, exigindo utilizar mecanismos e estratégias para controlara a temperatura, que é o que chamamos de "temperatura surfing", mas o exemplo serve como ilustração.

 

Desculpa se detalhei demais mas tentei deixar a explicação o mais simples possível.

[Guest Anita]

Toninho, você tira cafés na Silvia sem surfar? Ou surfa sem fazer flush? Abre a válvula de vapor ou algo assim?

 

Ou entendi errado, que você não faz flushes na Silvia?

[toninho_83]

Fiz dois tipos de surfing.oq vc me ensinou e outro de um outro rapaz la no topico e faço o flush sim do jeito q vcs ensinaram.So q acho q erro a mao as vezes e sai besteira.Tiro espresssos excelentes e outras vezes amargos demais.Comprei 1kg de orfeu no feito a grao depois que experimentei lah em recife feito por um la mazorcco.Dublime,perfeito,tomei 2 capucinos e 1 expresso.Tive imensa dificuldade com esse cafe na silvia.Tirei cafes melhores com o cafe do clube e do mokaclub.E vejo vcs falando que r58 corrige nossos erros,fico tentado atrazer uma dos eua,viajarei em agosto...pelo menos o pid da silvia eu compro lah...no comeco agt apanha muito...

[Carneiro]

não esqueça do moinho usado na cafeteria...

[Guest Anita]

Apanha mesmo, a Silvia bate bem.

 

Mas é questão de entender a danada, em que momento começa o ciclo de aquecimento, quando o café pede pra ser mais frio ou mais quente... uma vida de aprendizado...

 

Para uma das mais tolerantes, vai precisar gastar bem mais.

[toninho_83]

Espetacular o cafe de uma la mazorcco...na silvia sai bom mas no feito a grao da vontade de beber uns 10...Tem o moinho tb mas o vario é bom neh?Outra coisa,se eu inventar de comprar uma prosumer,vou ter q comprar outro moinho correto?mais custos...

[Guest Anita]

Não, o Vario dá conta de uma poderosa.

[Fogo ruivo]

Claro que não!

 

O Vario é definitivo.

[Carneiro]

Não existe definitivo!!! :-)

[Fogo ruivo]

Claro que existe Márcio... tem gente tão tranquila, mas tão tranquila que nem se preocupa com isso.... compra uma e fica a vida inteira.

 

Nós que somos hiperativos e entusiastas

 

KKKKKK

[Carneiro]

Exatamente! Para NÓS não existe definitivo!

[Victor D.]

Exatamente. Tenho um Mazzer SJ e não é definitivo.

[Rodrigoks]

Rsrs, nada é definitivo mesmo. Nem o aprendizado. Não pense que comprará uma prosumer e um bom moinho e tudo estará resolvido. Tem que aprender e reaprender sempre quando o assunto é espresso.

[Alexandre Velloso]

Salve.

 

A linha de máquinas da ECM, assim se divide:

 

Uma caldeira - Kasa IV e Classika II (grupo ECM -E61)

 

Trocador de calor (grupo ECM -E61) - Barista, Mechanika IV, Technika IV

 

Duas caldeiras (PID e grupo ECM -E61) - Controvento

[Rodrigoks]

Fiz dois tipos de surfing.oq vc me ensinou e outro de um outro rapaz la no topico e faço o flush sim do jeito q vcs ensinaram.So q acho q erro a mao as vezes e sai besteira.Tiro espresssos excelentes e outras vezes amargos demais.Comprei 1kg de orfeu no feito a grao depois que experimentei lah em recife feito por um la mazorcco.Dublime,perfeito,tomei 2 capucinos e 1 expresso.Tive imensa dificuldade com esse cafe na silvia.Tirei cafes melhores com o cafe do clube e do mokaclub.E vejo vcs falando que r58 corrige nossos erros,fico tentado atrazer uma dos eua,viajarei em agosto...pelo menos o pid da silvia eu compro lah...no comeco agt apanha muito...

 

Sem esquecer que há uma R58 a preço de ocasião à venda aqui no CdC. Não que seja uma máquina barata, mas com o preço que está o dólar, considerando que é uma máquina de 2600-2700 dólares, fora frete e impostos... se eu tivesse disponibilidade de caixa pra já, eu mesmo arrematava.

[leonardopm]

Eu já perdi a conta de quantas vezes comprei algo dizendo que era definitivo...

[Ruston Louback]

Pelo menos a gente troca de maquina, mas nao da mulher kkkk

antes que elas troquem a gente kkk

abs

[RogerioD]

Depois de muito pesquisar e ler acabei inclinado pela ECM, adquiri esta belezura logo abaixo, que é o modelo Mechanika IV Profi WT-WC obrigado a todos que ajudaram são tantas variedades que é difícil escolher, o que notei é que essas prosumers são muito parecidas uma com a outra até mesmo no design mudando pouca coisa, o que pesa muito para mim na compra de equipamentos deste valor é a questão de garantia, assistência e pós venda pois não entendo nada de eletrônica e se der qualquer problema como moro no interior eu tenho que ter onde recorrer, o Alexandre da Café Expresso Brasil é muito atencioso e sempre que precisar dele está disposto a ajudar. Quando o brinquedinho novo chegar eu posto uma foto espero aprender bastante aqui para tirar bons shots

[Gui Marques]

Bela máquina.

 

O controle da água e vapor com esses joysticks é muito conveniente.

 

Gui Marques

[Wagner freitas]

Parabéns Roger uma bela máquina...

 

E eu acabei de fazer o velório da minha simplória Crama Silver.....a luz vermelha do termostato não acende, não faz mais vapor e nem esquenta a água, alguém sabe dizer o que pode ser?

 

Não estou com grana para comprar uma decente e não sei se valerá a pena arrumar, peguei usada na troca de uma guitarra a 6 meses e agora fiquei na mão.

 

Abç

 

Wagner

[RogerioD]

Eu também não entendo muito essa parte eletrônica/técnica do funcionamento das máquinas Wagner, talvez o Carneiro ou o Alexandre possa lhe ajudar já que eles tem prática em desmontar e reparar esse tipo de equipamento, tente falar com eles. Será que este modelo de máquina não teria algum tipo de "resistência" e as vezes queimou? Bastaria trocar daí... mas conversa com eles que com certeza poderá esclarecer melhor

[toninho_83]

Galera,estou inclinado a comprar uma rocket dual boiler em viagem proxima aos eua.espero estar fazendo uma boa escolha,pois sou muito indeciso.Se alguem tem algo a dizer pra me ajudar a tomar essa decisao dificil eu agradeço...

Abs

[Gilberto]

Eu tinha um cliente que era muito,mas muito indeciso, isto em coisas simples, perguntei a ele se ele era indeciso também no serviço, demorou a responder mas disse que não, respirei aliviado, mesmo assim quando vou pegar um avião eu confiro se ele não é o piloto.

Mas falando da máquina, a máquina é perfeita, bonita , não tem como não gostar, eu tenho uma VFA que convenhamos não é nenhuma miss Brasil, mas para mim ela é, ou seja a máquina que você levar para casa neste nivel vai lhe fazer feliz, voltando as miss é como escolher entre a miss São Paulo ou a miss Rio.