gabrieltravassos

O filtro duplo é para qual faixa de dose (16 - 20 gramas)? Está colocando cafe na quantidade / altura recomendada para o filtro? Te pergunto isto pois alguns filtros tem paredes levemente inclinadas / cônicas e se colocar uma dose muito pequena o tamper vai entrar muito no filtro, podendo travar levemente nas paredes (principalmente se tiver pouca folga). Tem como mandar os links dos filtros e tamper, ou as especificações, pra entender melhor? Se o tamper trava já no início / tipo do porta filtro, então ele está com um diâmetro não compatível. A única saída seria levar o tamper para fazer uma leve usinagem / diminuir diâmetro (talvez não seja financeiramente viável).

Pelo teu relato, me parece que o transformador não manda corrente suficiente pra manter a tensão enquanto a resistência é acionada, ela consome uma corrente muito elevada provavelmente no no pico do acionamento e deve gerar uma queda de tensão no sistema, que faz a bomba mudar o ruído. Provavelmente isso já aconteceria sem o PID, mas menos perceptível, visto que o termostato tem acionamento em longos períodos (possivelmente nem atuando durante a extração). Sobre o transformador, eles sempre indicam a capacidade em VA, que não necessariamente é igual a Watts. Não sei se teria que descontar o seu próprio fator de potência (~0.6) o que daria uma potência útil de 1800 W (considerando que o fator de potência da máquina é ~1.0, devido a sua carga ser principalmente resistiva), sem muita folga para as correntes de partida da resistência. Alguma pessoa que entenda mais de elétrica pode te ajudar nesse ponto e te informar se precisaria de um transformador maior.

A Gaggia Classic e similares permite o uso de ESE Pods no filtro simples ou em um pressurizado (adicional). Só não sei se encontramos esse tipo de "cápsula" facilmente aqui no Brasil, nem posso comentar sobre a qualidade do café que sairia delas.

Pelo que já vi, os modelos de PID (REX C100 e outros) tem outras saídas de controle para funções de alarme. Nestes casos não é uma atuação de PID mas sim um on-off em set de temperaturas configuraveis. Daria pra ligar um SSR nesta saída para atuar na temperatura de vaporização (se não me engano), quando acionado o botão de vapor, utilizando o mesmo termopar já instalado. Esse novo SSR entraria no lugar do Termostato de Vapor. A vantagem é que poderia ter temperaturas mais altas ou baixas de vapor. Nunca utilizei esta função, nem utilizo PIDs comerciais, mas o pessoal do fórum utiliza muito e pode te informar melhor destas funções adicionais de PIDs como o REX C100. Outra opção seria by passar o termostato de vapor e mudar o set do PID para temperaturas mais elevadas (vapor). Seria mais chato ficar mudando toda vez.

@Bruno.Rodrigues Nessas gaggias os termostatos estão ligados em serie, a corrente vai primeiro pra o inferior (extração, indicação em vermelho) e depois para o superior (vapor, indicação em laranja) e só depois para as resistências. Até ~105°C o inferior está fechado e até ~ 140° o superior está fechado. Quando você liga o botão de vaporização, é realizado um bypass do primeiro termostato, indicação em ciano/verde (que abriria em altas temperaturas) ficando em funcionamento apenas o de vapor. Então, para o PID, pode ligar os conectores do termostato inferior (extração) no SSR. Nesse caso o termostato de vapor ainda funcionará normalmente quando você ativar o botão de vaporização (sem atuação do PID). No caso do dimmer, você deve liga-lo no positivo (como já dito anteriormente), me parece ser o marron, mas seria bom verificar. Esse dispositivo no meio da bomba com dois conectores parece ser um fusível térmico em série com um dos polos da bomba, então são apenas 2 conexões na bomba. O ideal é deixá-lo funcionando / em série no circuito, ligar no primeiro conector deste dispositivo (se nele estiver o positivo). Na tua bomba (marron no dispositivo) a cor dos cabos / posição parece estar invertido com o diagrama anexado (marron direto na bomba).

Provavelmente uma Breville me atenderia a curto / médio prazo, mas como já tenho uma Gaggia Classic e queria um upgrade para uma máquina com boiler maior e com maior robustez / materiais construtivos de alta durabilidade (carcaças e peças internas em inox, em sua maioria), pensei em máquinas como as da ECM, Rocket, Profitec, etc. Sei que é um custo bem superior, mas ao meu ver, seria um upgrade definitivo (pra ficar por décadas talvez). Eu já tenho um moinho que me atende bem para espressos, não planejo substituí-lo por enquanto, então isso ajuda a direcionar os investimentos apenas para uma nova máquina (também planejo vender a minha atual).

O boiler da Gaggia tem 100 ml e acho que o da Silvia tem 300 ml. A Minibar ou a Silvia já seria um grande avanço, em relação à Gaggia, em estabilidade térmica para extrações em sequência. Muito legal a tua Minibar

Segue minha sugestão/ opinião: 1- Acho que nesse valor você poderia Importar um Eureka Mignon (tem vários modelos / opções) ou comprar um DF 64 (de sites da china / Aliexpress) ao meu ver melhores e mais robustos que os Baratza. Já tem alguns tópicos que tratam sobre estes Moedores aqui no fórum (deve conseguir mais informações em uma busca por eles) 2- se optar por um moedor stepless ou mudar o tipo de café entre as moagens / extrações, fica complicado de voltar a configuração / nível de moagem anterior. Você poderia ficar perdendo café para achar novamente o nível de moagem. Normalmente, quem faz os dois métodos com frequência, tem um moedor pra cada (um elétrico e um manual).

@Marcão, obrigado pelas recomendações. Eu faço, em média, uns 2-3 espressos por dia e apenas um capuccino em sequência com um dos espressos, por isso imaginei que uma single boiler com caldeira maior me atenderia bem. Hoje eu tenho uma Gaggia Classic, mas queria fazer um upgrade para uma máquina com um boiler maior (pois acho que é isso que falta na Gaggia). Vou dar uma olhada na minibar, pode ser uma boa opção pra mim.

Bom dia pessoal, Estou planejando um upgrade definitivo para minha máquina de espresso e pensando na minhas necessidades, estou inclinado a escolher uma máquina de alta qualidade construtiva, com grupo E61 e single boiler de grande volume (ECM Classika PID, importação como Pessoa Física). Mas queria a ajuda / recomendação de outras opções no mesmo nível. Vi que muitas pessoas preferem / escolhem máquinas HX (ECM Mechanika, Rocket apartamento, Lelit Mara X), mas fico um pouco receoso com esse tipo de máquina, pela flutuação de temperatura de extração e pela necessidade de flushs. Pra um perfil que usa a máquina principalmente para espresso (apenas um capuccino por dia), uma single boiler seria realmente a melhor opção? Att,

Olá, Vou te passar o meu entendimento com base no que já fiz na minha Gaggia Classic, que tem caldeira / partes internas similares: 1- O sentido da regulagem é esse mesmo, mas ajustar sem medir a pressão, apenas contando quartos de volta não deve te dar a precisão necessária. Recomendo utilizar um manômetro no porta filtro ou o próprio manômetro que já planeja instalar na saída da bomba; 2- Na extração normal (com fluxo pelo porta filtro) eu procuro chegar aos 9 bar no manômetro. Essa questão de 10 bar pra ter 9 bar na extração é mais pra "converter" a pressão estática, no caso quando você faz a medição sem fluxo com manômetro bloqueando o porta filtro ou com filtro cego. Existe até uma estratégia pra tentar setar mais correto nesse último caso, abrindo a válvula de vapor pra simular uma vazão igual a de uma extração (reduzindo assim os efeitos da pressão estática). Mas resumindo, quando se tem manômetro no meio da linha (entre bomba e caldeira), eu entendo que a medição já é bem assertiva, sem precisar considerar folgas. 3- Nas caldeiras destas Gaggias existem dois pontos de conexão de termostatos: de extração na lateral e de vapor no topo. O ideal, considerando a extração o principal objetivo do PID, é colocar o Termopar no lugar do termostato lateral. A conexão e do tipo roscada M4 (se não me engano).

A recomendação seria para usar filtro duplo com dose dupla (que vai depender do filtro, o mais normal é ser de 14-18g). O filtro simples é problemático por normalmente ter as paredes laterais muito inclinada e fundo com diâmetro reduzido, gerando tendência a canalização. O filtro duplo com a dose simples também não é uma boa opção, visto que ficaria um grande espaço livre no porta filtro e você teria que moer muito mais fino para conseguir extrações em tempo razoável. Isso também geraria uma grande tendência à canalização. Tenta o filtro duplo com a dose dupla pra ver se chega em resultados melhores.

Com filtro pressurizado você não deve conseguir regular / controlar tão bem a extração / sabor do espresso, ele é feito pra quem não tem moedor / moagem suficiente para espresso. Outro ponto importante seria medir a sua receita / brew ratio (2:1, 3:1, etc), para poder comparar os efeitos da alteração de moagem na mesma receita (mesma peso de espresso líquido / grão moído). Mas, sugiro principalmente, utilizar o filtro duplo. O simples é muito complexo de se conseguir boas extrações (devido ao seu formato / facilidade de canalizações falhas de extração).

Acho que vale a pena você pesquisar sobre Moedores Eureka da Linha Mignon. São compactos, tem motor potente, são robustos (motor diretamente conectado às mos, sem peças de plástico), tem baixa complexidade de manutenção (principalmente os de entrada, sem temporizador / tela) e entregam boa qualidade de moagem para espresso. Ao meu ver, são o melhor custo benefício de Moedores elétricos. Neste site abaixo eles enviam para o Brasil, via UPS, então não tem como fugir das taxas de importação. O modelo de entrada para espresso "Manuale" custa na faixa de 200 euros, com frete e taxas de importação deve ficar o dobro, 400 euros ~ R$ 2400. Mas tem outros modelos com temporizador, tela touch, etc. https://www.espressocoffeeshop.com/en/conscious-collection/28-0-eureka-mignon-manuale-coffee-grinder.html

O James Hoffman fez um review sobre o DF64 onde ele fala da importância de borrifar água nos grãos antes da moagem (também serve para outros moedores) para diminuir os efeitos da estática. Também cita alguns mods (clump breakers) listados na descrição do vídeo. Acho que pode ajudar numa performance melhor:

Não sabia que não era recomendado na Silvia, qual a diferença dela para as demais com válvula solenóide 3 vias? Como faria a limpeza dessa parte? O back flush tem o mesmo comportamento de quando vc "choca" a máquina, isso não deveria gerar danos (considerando pouco tempo de operação da bomba). Eu lembro de já ter visto vídeo de Backflush da Silvia (inclusive da Seattle coffee gear).

Vonder americana? Não posso falar sobre a qualidade dos produtos da marca. Mas pelo que sei a Vonder é uma empresa nacional, que importa produtos / ferramentas da china e coloca uma "capa" com sua marca por cima...

Eu acho que estes botões tem dimensões de encaixe padrão (22 x 30mm). Você poderia retirar algum deles e verificar se a abertura na carcaça tem estas dimensões. Se forem neste padrão, tem várias opções de Rocker switch (Rancilio, Gaggia, Lá pavoni, etc) que poderiam encaixar na tua máquina (se você não se importar com a questão do visual não original). Tem apenas que entender o diagrama elétrico da máquina pra fazer a conexão de forma correta (alguns botões devem ser do tipo bipolar). Ou levar pra alguém que entenda pra fazer a conexão. No The Espresso shop tem algumas opções e eles enviam via correio (frete mais em conta), deve sair na faixa de R$ 150 os 3 botões: https://www.theespressoshop.co.uk/Mobile/MobileSearchResults.aspx?MinPrice=2&MaxPrice=79&Page=3&Search=Switch&SortBy=SalesRank&ListType=2&ProductImageView=1

Algo entre R$ 500 - 600 em peças (pelo Ali Express). O maior custo está na Tela (~R$ 80), no transdutor de pressão (~RS 100) e em impressão 3d de uma caixa para tela / placas (~R$ 100). E muito tempo de instalação e desenvolvimento / personalização do código. Acho que o Gaggiuino é um grande facilitador sim, tem toda a informação muito organizada e com instruções bem completas. Não o segui pois já tinha iniciado o meu projeto antes de conhecê-lo e por que queria algo mais personalizado / sem tanta intervenção / conexão nos botões da máquina e mantendo o termostato de vapor funcionando (apenas como proteção térmica). De qualquer forma você ainda tera que gastar um tempo com instalação eletrônica, montagem e correção / update de código, visto que, pelo que sei, é um projeto aberto e sem comercialização de módulos prontos.

Eu estou terminando algo similar a este projeto. Mas feito do zero, pegando ideias de outros projetos e criando algumas outras funções. Eu uso uma placa de desenvolvimento ESP 32, tela tft touch 2.8", transdutor de pressão, termopar K, SSR, Dimmer com entrada digital. O meu objetivo inicial foi ter um PID e medição de pressão sem ter que cortar nada na máquina e poder trazer ela de volta pra condição original (se necessário). Depois aumentei o projeto pra conseguir criar perfis de pressão personalizáveis. Além de incluir funções de timer, ajuste de potência durante a extração, exibição de gráficos de pressão / temperatura. Pra quem gosta de DIY e entende algo de eletrônica, Arduino IDE / automação eu recomendo seguir por esse caminho (que é bem trabalhoso, mas gratificante). Pra quem não tem conhecimento nessas áreas, não quer se aventurar ou não quer gastar muito tempo com estes projetos, sugiro fazer duas modificações principais, que já tem soluções comerciais simples e que geram maiores impactos: 1- Ajuste de Set de OPV (Gaggias antigas) ou alteração da mola da OPV (Gaggias novas); 2- Instalação de PID comercial;

Quando se opera apenas com a OPV (em 9 bar por exemplo), a moagem mais fina vai fazer a válvula abrir nesta pressão e recircular parte da água de volta para o tanque. E uma moagem mais grossa vai te dar uma operação em pressão mais baixa, mas com vazão muito alta (pela baixa resistência do bolo). Então acaba que só com OPV você vai estar sempre operando no limite da pressão, pra ter um espresso aceitável. Já com o Dimmer é outra história, ele realmente altera a frequência da vibração da bomba, mas é justamente isso que controla a pressão. Com frequência de oscilação variável você obtêm uma vazão variável e consequentemente uma pressão variável (que nada mais é que a resistência ao fluxo). Então você consegue sim controlar a pressão em uma bomba vibratória. Eu mesmo tenho uma OPV com set em 10 bar e consigo operar com Dimmer em 3 bar (pre infusão) e 7-9 bar (infusão). Mas realmente não é tão eficiente quanto em uma bomba rotativa. Visto que mudando / diminuindo a frequência da oscilação, os pulsos de pressão ficam mais distanciados e a pressão menos estável podendo causar algum tipo de Interferência na distribuição do fluxo e integridade do bolo. Quanto a questão de comprometer a integridade da bomba, acho que pra quem faz uso doméstico (poucos espressos por dia) o benefício é superior ao custo de uma nova bomba: ~R$ 170 (caso a vida útil seja reduzida).

Pela confiabilidade / qualidade de construção / repetibilidade de resultados que são atrelados à marca, eu iria de ECM. No caso, sem grandes necessidade relacionadas a vaporização / leite, iria na Clássica PID na versão com Flow Control (para quem curte bebidas com leite tem o Modelo Mechanika que é uma Heat Exchanger). Acho que tem um grupo de donos de ECM aqui no fórum. Talvez possa dar uma olhada lá e até falar com alguns donos, pra pegar as suas avaliações aos equipamentos.

O porta filtro encaixa bem justo mesmo, mas a utilização de uma vedação de silicone (no lugar da original de borracha) ajuda a ser mais suave o encaixe. Pelo menos na minha senti essa diferença. O porta filtro naked que tenho também encaixa mais fácil que original que acompanha a máquina.

Você não alterou sem querer o tipo de input / sensor? Normalmente são utilizados termopar tipo K em conjunto com controladores PID (não sei qual o seu). Mas este dispositivo aceita diferentes tipos de entrada com diferentes faixas de medição. Tenta entrar nessa configuração SL1 e verificar / colocar o código relacionado ao sensor que você está usando (provavelmente termopar tipo K). Pode verificar também o parâmetro PV Bias (Pb), nesta mesma área de configuracao, que é offset de correção de temperatura, que poderia gerar esse delta tão grande.

Esse relé interno não é para baixa potência/ corrente? Eu tinha visto em algum manual que era pra apenas 1A (mas não sei se varia de modelo pra modelo). De qualquer forma daria pra usar a tensão de alimentação do PID e os contatos deste relé para atuar em relé externo mecânico ou no próprio SSR (acho que o pulso continuo de 100% de carga cobriria o intermitente do PID, mas não tenho como precisar pois não conheço os detalhes deste dispositivo).