Paulo Alvarenga

Bom, eu estive na mesma situação que você, mas já tinha comprado meu moinho Baratza Virtuoso com o Alexandre ( http://cafeexpressobrasil.loja2.com.br/category/607229-Baratza ). No fim acabei comprando minha máquina: Nemox Fenice com o Igor, nos classificados do Fórum, e ela já chegou na casa do meu sogro, em Belo Horizonte. Sexta vou pra lá e depois de uns testes dou meu feedback! Lembre-se de reservar verba pra outras coisinhas (como o tamper e produtos de limpeza, e claro, CAFÉ DE BOA QUALIDADE! ). Também sou iniciante nesse mundo, como você, e se fosse pra sugerir algo nessa limitação de preço, conversaria com o Igor pra ele fechar um combo Nemox Fenice + moedor da Nemox pra você! Vai negociando e sábado eu posto algo sobre minha Fenice, talvez te ajude a decidir! Boa sorte!

Pois é, tentei entrar em contato pelo "Entre em contato", que aliás oferece apenas o desagradável tamanho limite de 140 caracteres para a mensagem (me senti twittando pra eles). Foi ontem e ainda não tive retorno... vou esperar, segunda mando E-mail se não responderem. Miyamoto: Se eu estivesse em BH nem perderia meu tempo, já iria lá direto e compraria, mas estou em Itabira, então preciso "reservar" a encomenda, já que tem quantidade limitada do produto...

Miyamoto: Tentei comprar lá pra retirar na loja mas não passa. Aí tentei pra testar comprar pra mandar por PAC, e foi. Alguém já passou por isso comprando na Academia do Café?

Nossa, muito obrigado, Miyamoto! Agora fechou, vai ser na Academia, mesmo! Gilberto, obrigado pela oferta, mas igual você viu, por eu ser de Itabira<->BH, vai ficar bem mais em conta comprar direto na Academia! Vi que lá vende o que é necessário pra limpeza da máquina, também, então acho que com isso fecho meu kit, por enquanto! Por falar nisso, minha Nemox Fenice chegou hoje em BH (e só vou pra BH semana que vem ¬¬" ). Quando eu puser a mão nela eu posto detalhes! Próxima viagem a BH promete! Vou ver se nesse meio tempo usino meu Tamper de 58mm pra 57mm, porque senão vou ter que usar o tamper de plástico que vem com a Fenice! Agora um detalhe prático: estava vendo sobre como fazer o café na Hario, e eles usam esse "Kettle", que na academia está indisponível ( http://shop.academiadocafe.com.br/produto/7716/12946/hario-buono-kettle-1000-ml-hario ). O uso dele é indispensável pra conseguir fazer o café no filtro Hario, mesmo? Se for, aonde consigo dele? E curiosidade minha: o filtro para países do sul é diferente do filtro pros países do norte? Porque o "redemoinho" é feito no sentido oposto! Até fico vendo os "lattes" e esses filmes que ensinam a fazer as coisas usando vórtices, sempre são feitos no sentido anti-horário, sendo que pra gente seria melhor fazer no horário. Enfim... nerdices à parte, é uma curiosidade que tenho (imagino que faça diferença). Se tiverem alguma outra dica, será bem-vinda!

Então, Miyamoto, ali está o manual completo! Obrigado pelas dicas, Anita e Bernardo! Provavelmente eu pecaria no repouso!

Poxa, agora que vi esse aqui e o povo de BH já até fez pacote pra pegar junto?! Sei que sou novato, mas próxima vez que acontecer algo do tipo, me falem que provavelmente eu entro! E passar na Academia do Café vai ser um prazer. Só chegar com meu filho de olho tampado, porque ele sempre fica doido pra entrar na escolinha do lado! Eu queria ver qual é a dessa do Hario! Até pensei em comprar, mas o frete pra 1 só desanima! :/ PS: E ainda perdi o quórum mínimo de 3 pedidos pros retardatários! :/

Bom, continuando esse post que começou há quase 1 ano... Conversando com o Igor, após ver no site oficial que a máquina possui válvula solenoide: http://www.nemox.com/uk/cafee/fenice.html Ele verificou e realmente a máquina possui, SIM, válvula solenoide nesse modelo, ao contrário do que alguns sites disseram (então pelo jeito poderia fazer backflush pra limpá-la, certo?). Além disso o Igor já mandou o manual da máquina em português (a máquina ainda não chegou, mas ele afirmou que com ela vem o manual em 5 línguas, porém português não incluído). Trata-se de advertências para o primeiro uso e como efetuar a limpeza da mesma. Vou postar aqui pra facilitar a vida de futuros usuários dessa máquina! Segue abaixo! MANUAL DE INSTRUÇÕES Caffé Fenice ATENÇÃO! Confira se a voltagem do aparelho corresponde a corrente elétrica local. O aparelho deve obrigatoriamente ser conectado a uma tomada elétrica com capacidade mínima de 10A e ligado a um eficiente fio terra. Não tocar o aparelho ligado com as mãos ous pés molhados Não toque por nenhum motivo com as mãos desprotegidas, as partes quentes da máquina. Antes de qualquer operação de limpeza ou manutenção, aguarde a máquina esfriar e assegure-se de que o aparelho está desconectado da rede elétrica. Não posicionar a máquina perto de forno elétrico ou a gás. Não colocar água no reservatório em temperatura igual ou inferior a 0ºC. Nunca lavar o aparelho em água corrente, nem submergir o aparelho ou o cabo de alimentação de energia em água ou qualquer outro líquido. Qualquer conserto ou reparo deverá ser realizado por assistente técnico autorizado indicado pela ITAL CLASS. O uso do aparelho sem água em seu reservatório poderá danificá-lo irremediavelmente. Nunca remova o porta filtro enquanto estiver produzindo o café.. A NEMOX e ITAL CLASS não se responsabilizam pelos possíveis danos causados pela inobservância destes itens. USO PELA PRIMEIRA VEZ · Lavar com cuidado todos os acessórios soltos contidos dentro da embalagem. Retirar o reservatório (1) de seu alojamento e realizar limpeza cuidadosa. Abastecê-lo com água pura e recolocar no lugar. Atenção: introduza corretamente a mangueira coletora, de modo que não se formem dobras ou estrangulamento que possam impedir a aspiração da água. · Certificar-se que a voltagem indicada na etiqueta localizada na parte traseira do aparelho corresponde a corrente elétrica local. · Pressionar o interruptor principal (4). O sinal luminoso incorporado no interruptor se acenderá indicando que o aparelho está ligado. · Lavar o grupo de depósito do café. · Com o portafiltro (11) desencaixado, pulsar o interruptor de distribuição de café (7). A bomba iniciará o processo de carregamento de água. Aguardar a saída regular de água da caldeira. Neste momento, o circuito hidráulico do aparelho está carregado. · Desligar o interruptor de café (7), deixando-o na posição “0”. Repetir esta operação de carregamento caso depósito se esvazie por completo, ocorrendo entrada de ar na mangueira, o que deve ser evitado. É aconselhável realizar a limpeza do reservatório e troca de água, como também do grupo de depósito do café no caso de não se utilizar o aparelho por mais de uma semana. Para a primeira utilização se recomenda deixar correr cerca de um litro de água para efetuar uma limpeza completa. · Em seguida limpar o grupo de saída de água quente/vapor. · Abrir o botão de vapor/água quente (5), girando-o no sentido anti-horário. · Pressionar o interruptor de distribuição de água quente (13). A bomba iniciará o carregar água. Aguardar a saída de água pelo bico de vapor. · Para a primeira utilização é aconselhável deixar correr cerca de um litro de água para se obter uma limpeza eficiente. · Desligar o interruptor de água quente (13), levando-o à posição “0” e fechar o botão de vapor/água quente (5), girando-o no sentido horário para finalizar a distribuição. Também é recomendado repetir esta operação de higienização no caso de não utilizar o aparelho por mais de uma semana. Trocar a água do reservatório antes de iniciar a limpeza.

Valeu, gente! Acho que o que eu já tinha que ler SOBRE A MÁQUINA eu li. Estava lendo sobre surfing da Rancilio (parece ser semelhante), e queria achar algo sobre a manutenção que tenho que fazer (tanto na máquina quanto no moinho), mas não achei a respeito ainda... Pois é, claytomovel! E se for essa a situação, qual a solução?

Pronto. Acabei de depositar o $$ na conta do Igor Reis! Mal posso esperar a chegada dessa belezinha! Precisarei de muitas dicas de preparo, hein, pessoal?

Ah, sou professor e vou pedir pra uns colegas, professores de engenharia mecânica, pra resolver isso pra mim, então. Não é possível que ninguém vai dar conta! Sobre as diferenças do tamper, me referia a essas especificações, que não faço nem ideia de qual seja a diferença: "Escolha o modelo de sua base: flat C-flat ripple C-ripple US curve Euro curve" mas como vou tentar tornear, se resolver, está resolvido! Valeu pelas dicas novamente!!

Caramba, Carlos, que aula! Como eu disse eu ainda estou estudando (totalmente auto-didata), e não tenho nenhum porta-filtros (na verdade só tenho o tamper de 58mm). Ainda não sei muito sobre filtros, então VST e IMS eu não faço ideia. Só sei que entre pressurizados e despressurizados, devo fugir do primeiro grupo! Como também não tenho experiência, a questão do braço do lado esquerdo só achei incomum. Nunca tinha visto do lado esquerdo, e queria confirmar se não é problema. Obrigado por dizer que não! Sobre a válvula, justamente isso que eu tinha pesquisado. Como normalmente eu vou fazer dois capuccinos (um pra mim e um pra esposa), talvez acelerasse o processo, mas pelo jeito não é imprescindível. Tempo de aquecimento tranquilo, então, e parte interna impecável, como você disse! Isso somado ao que o Cláudio disse que a Punto não faz vapor, somente água quente... descartada pra mim, vou de Fenice mesmo! PS: O que faço com meu tamper de 58mm que nem usei, comprado com o Alexandre? Será que revendo fácil? Vou pedir o da loja do clube do café específico pra 57mm, mas tem os detalhes do cabo que não sei escolher... depois procuro sobre qual é o melhor ou pra que cada um é recomendado

Opa, não tinha visto isso, Cláudio! Estou fora, então, fechou. Fenice mesmo!

Pois é, me chamou a atenção esse aquecimento em 2 minutos! E tem o outro detalhes de diferença: - esse também aceita cápsulas (quais cápsulas seriam?), pelo jeito vem com 3 porta-filtros diferentes, um pra cápsula, outro pra pó e outro sachê... - vaporizador fica do lado direito! O problema é que não achei reviews pra esse modelo. Parece ser a Fenice com mais pressão, alguma coisa que faz com que ela esquente em 2 minutos, e um grupo que possibilita, também, algum modelo de cápsula (talvez por isso que ela ofereça 20 bar). É isso?

Olá, tentei entrar em contato com ele por E-mail, mas hoje é feriado, amanhã ele deve responder! Cláudio e Miyamoto, relaxem! Vocês estão me ajudando demais, não precisam ficar com tanto pudor, não! Vocês são muito figuras! Por acaso conhecem mais algum iniciante doido como eu que preferiu comprar o moinho primeiro, pra só depois (de uns 6 meses) comprar a máquina? Então, fui pro caminho oposto ao que normalmente fazem... Só não contei que minha primeira tentativa foi aquela cafeteira com moedor da Fun Kitchen (shoptime), que dispensa comentários! Enfim, pra manter no tópico, pesquisando muito, não achei muitos contras pra essa máquina, não! Os possíveis probleminhas a contornar são apenas: - Porta-filtros 57mm; - Braço do vaporizador fica do lado esquerdo (fora do convencional, mas não acho que seja problema); - Válvula solenoide em 2 vias (sei lá se o usual é falar assim em português, mas é uma tradução por minha conta. Enfim, não é um "3-way solenoid"). - 50 minutos pra aquecer (é verdade que a outra, essa Punto, leva só 2 minutos? Não achei quase review nenhuma sobre ela!) No mais, tudo de bom! Todos dizem que é bem próxima à Rancilio Silvia, e é fabricada pelo mesmo fabricante que fornece pra Lelit, La Pavoni e outras! Em um depoimento um cara falou que usou a máquina Dell Opera (a Fenice com moinho embutido) por 3 anos, sem fazer backflush, sem fazer limpeza, esquecia o dia inteiro ligada, vaporizou até acabar a água, fez café até acabar a água, inúmeras vezes, enfim, maltratou a máquina ao extremo, e ela continua boa do mesmo jeito! Se é isso tudo que foi dito, a qualidade é impressionante!

Poxa, aí vocês me desanimam! :/ O último tópico que vejo da Fenice é o que fala pior! Agora caí por terra! :/

Estou pensando fortemente nessa Fenice e compartilho a dúvida do OOgwai, além do porta-filtro de 57mm... se alguém souber e puder ajudar, agradeço! --- Editando Vou postar aqui os melhores links de reviews sobre a Fenice que achei até então: http://coffeesnobs.com.au/brewing-equipment-midrange-500-1500/16165-ok-new-question-gaggia-vs-nemox.html * Em um dos posts uma pessoa afirma que quem fabrica é a Lelit, e outros como Quaha, Mokita e La Pavoni (e em outro site adiciona também Imat e Nap) botam o nome e vendem. Pelo que entendi, é como a Lelit vendesse um "OEM" e as outras mudassem design e pusessem nome, igual o Carrefour faz com vários produtos, comprando pronto e botando o nome e a marca Carrefour. Enfim, não sei se é verdade, mas me pareceu bom. * Atentou pra um detalhe que eu não tinha visto como problema: o vaporizador de leite fica do lado esquerdo! Máquina especial pra canhotos? Pergunta aos mais experientes: será que isso dificulta de alguma forma a manipulação e o uso? http://coffeesnobs.com.au/brewing-equipment-midrange-500-1500/16165-ok-new-question-gaggia-vs-nemox.html * Afirmam a questão dúbia sobre não ter "3-way valve". http://www.coffeeco.com.au/articles/comparison.html * Comparam a Lelit com a Silvia. Tem uma foto que compara os porta-filtros de 58mm vs 57mm, dá pra ter uma noção da diferença de tamanho. * Em um dos posts do coffeesnobs acima afirma que houve relatos de que é mais fácil usar pf menor, mas pf mais profundo costuma dificultar. Deu pra ver na foto e na especificação que o da Lelit é mais profundo (de 7.5g pra 10g no single, de 15.5g pra 18g no duplo). Provavelmente é insignificante, mas prefiro ter opinião dos especialistas! * Aparentemente a Lelit tem 3 válvulas, mas a Nemox, como eu disse acima, não tem (pelo que li, na minha noobice, só afeta a questão de despressurizar rápido pra poder fazer outro shot). http://coffeegeek.com/reviews/consumer/nemoxespresso/josephs141/5221 * O único ponto negativo que ele aponta é o ponto negativo do comparativo acima para a própria Silvia: a bandeja corta-pingos... se o ponto negativo é o mesmo, não faz diferença pra mim. http://www.coffeeco.com.au/articles/july2002.html * E essa que achei muito interessante falando de partes de várias máquinas (inclusive do boiler de cobre), e comparando as partes de várias marcas (por exemplo, o boiler tanto da Silvia quanto da Fenice é do mesmo tamanho). http://www.bestcafes.com.au/forum/espresso-machines/upgrading-my-machine/ * Menos útil, mas tem um post falando da questão da ferrugem, e colocando como alvos de sugestão a Silvia > Fenice > Gaggia (não especificada). http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/451886 * Comparação entre Lelit e Fenice. Surpresa? Uma é a versão espelhada da outra. http://coffeegeek.com/reviews/consumer/nemoxopera/latest * Por fim, uma review da Opera. A diferença? Vem com o moedor embutido. E mais uma vez se fala que a La Pavoni também é do mesmo fabricante. Muito legal essa review. Espero que tenha contribuído, e espero que me ajudem a solucionar meu impasse!

Ah, Durval, nesse último tópico separado que você postou foi onde descobri que o Rosemberg que tinha comprado a Baby Twin na Imeltron que eu estava namorando (e falei sobre ele na mensagem inicial desse tópico)! Está vendo como eu sou um iniciante que lê MUITO antes de sair perguntando!? hehehe

Valeu, Durval, pelas dicas! - Interessante que eu tenho estudado os lugares certos, então. Tinha visto inclusive o vídeo da Whole Latte Love. E os comentários de reviews da Gaggia. Tinha gente lá falando que a Classic era melhor que a Twin, e que a WLL estava falando que a Twin era melhor só pra "desovar o estoque", porque "empurrou" a Twin pra alguma pessoa como um "upgrade" porque a Classic estava fora de estoque, e depois começaram a vender a Classic e a Twin pelo mesmo preço. Sei lá, isso tudo pra mim é muita especulação... prefiro dados mais técnicos, qualidade de componentes, defeitos comuns, mas o pessoal de lá reclama MUITO de defeito da Baby Twin, e que a Classic é mais robusta (confere isso?). Quanto à Classic vs. Color, realmente é uma diferença que eu topava pagar a mais pra ter um resultado melhor (melhor controle da temperatura) e durabilidade... e parece que isso a Nemox Fenice dá conta (embora ache pouquíssima coisa sobre ela). Poxa, nem usei o tamper 58mm que comprei do Alexandre e vou ter que passar pra frente se eu comprar essa Fenice! :/ - Vou verificar essa loja Oficina do Espresso o que eles têm lá! - Agora, Sergio.m... usinar o porta-filtro? Eita, vocês são hardcore! Se eu me aventurar a isso vou procurar alguns amigos professores de Engenharia Mecânica da Unifei pra ver se dão conta do recado! Mas essa gambiara transformaria um 57mm em um 58mm sem causar maiores transtornos? Vi em algum lugar uma foto comparando, e a diferença não parece ser pequena (tudo bem que não tinha 1 moeda de 1 centavo pra comparar e ter a real percepção, mas...). Vou procurar e posto aqui se achar! Obrigado novamente pelas dicas!

Hahaha valeu, Miyamoto e Carlos! Realmente o Carlos está certo, eu tenho mexido nesse fórum faz tempo, mas como eu tinha resolvido minhas dúvidas, já queria colocar o primeiro post com meu kit e pedindo dicas no preparo... mas agora a situação mudou, então resolvi postar antes disso! E não se preocupe, Miyamoto, imagino que a maioria dos iniciantes não olha os classificados! Eu dei uma olhada nos classificados, (e como o Carlos disse, até já efetuei compras por uso dele), mas não vi (recentemente) uma Baby Twin, e não tenho muita noção sobre a diferença desta pras outras. Vi que tem ativa ainda apenas uma Baby Class, que já está com o negócio praticamente fechado. A do Morato ele desistiu de vender (seria ótimo, pegaria direto em BH ), mas é uma Dose (e não sei bem quão pior ela é que a Twin)... No momento estou olhando a Nemox do Igor Reis... mas não acho muita informação sobre ela na Internet, apenas o que postaram aqui, dizendo que ela é parecida com a Rancilio Silvia, mas nas minhas lidas vi que o porta-filtros da Fenice é de 57mm e das Gaggias e da Rancilio é de 58mm. Não sei exatamente o que isso implica (quantidade de pó que cabe? Tamanho do tamper? Algo de extração?), mas pelo que entendi terei que trocar meu tamper que comprei pra Baby Twin de 58mm... ou estou errado? Enfim, vou esperando os contatos e lendo a respeito! Obrigado, pessoal!

Olá, fiquei interessado nessa máquina. Fui sugerido a olhar aqui pois eu estava olhando a Gaggia Baby Twin e o Claudio me recomendou a Nemox Fenice. Moro em Itabira (mas posso recebê-la em Belo Horizonte/MG). Como poderia ser feito o pagamento e a entrega? Eu queria, a princípio, uma Gaggia Baby Twin. Dado que não achei mais, tentei a Rancilio Silvia, que é bem mais cara, dizem ser melhor, porém também não encontrei. No fim, cheguei a essa, que estão dizendo ser parecida com a Rancilio. Ela é tão boa ou melhor que a Gaggia Baby Twin? O procedimento pra fazer uns Capuccinos com a Baby Twin e com essa mudaria muito? Apesar de gostar muito de café, etc., ainda sou iniciante, mas gostaria de fazer uma boa compra! Obrigado!

Nossa, quanto post, nem deu tempo de eu voltar a postar! Vou tentar responder um por um na medida que dá. - Então, eu li MUITA coisa em tudo quanto é forum em tudo quanto é língua (inglês, italiano - com google tradutor), e eu acho muito estranho o tanto que falam mal da Twin no sistema de duplo sistema de aquecimento. Estranho demais, porque dá pra notar que o pessoal aqui é bem mais técnico e fala bem do sistema, então acabei ignorando o pessoal lá de fora. Isso me fez descartar, a princípio, essa Gaggia Color, apesar de ser realmente LINDA! Meu objetivo é tirar bons expressos e também fazer uns lattes art pra esposa, então estava bem empolgado com esse sistema! - Vou dar uma olhada nessa Nemox Fenice. Nunca tinha ouvido falar nela, vou dar uma estudada! - Rosemberg, era verdade, eu também tenho fotos dela (parecia ter um manchado e o "ponto do tamanho de uma ponta de caneta bic", como ela descreveu). Eu estava disposto a por uns adesivos na frente e pronto! Realmente foi uma oportunidade que eu só perdi por morar em Itabira (máximo que faço é ficar no trecho Itabira-BH), estou nesse lenga-lenga desde Março com a Imeltron, e acabei perdendo! Mas faz parte, demorei DEMAIS né? Essa da borracha do porta-filtro eu não conseguiria, porque não ia ser eu a buscar pessoalmente, então melhor mesmo estar nas suas mãos, que resolveu tudo! - Durval, por que a Color não seria "equivalente"? Ia ser mais difícil de fazer capuccinos, ou por não conseguir tirar café na mesma qualidade? A Nemox, nesses termos, seria equivalente? - Que loja da Faria Lima da Octavio é essa? Como que eu consigo contato pra lá? - Durval, tem outros lugares como esse na Serra pra me sugerir? Onde eu peço sugestão só me vêm com cafeteira 5x o preço (tipo uma Nuova Simonelli), aí não aguento! Não tenho problema em pegar usada, e até gostaria de futuramente pegar essas MODadas, com PID, etc., então vou dar uma olhada nesses classificados, etc... por enquanto Amazon e ML eu estou com medo de investir algo tão caro e sonhado como uma cafeteira dessas no risco de pegar algo sem apoio/suporte...

Olá, pessoal, tudo bem? Frequento o fórum faz tempo (desde o fim do ano passado), mas somente hoje resolvi postar. Nesse meio tempo já comprei meu moedor Baratza Virtuoso com o Alexandre (cafeexpressobrasil), e fiquei tentando comprar uma Gaggia Baby Twin no walmart (toda hora tinha somente 220v em estoque num vai-e-vem), e por fim na Imeltron, uma ponta de estoque com um pequeno amassado na frente, que era usada pra degustação. No entanto, só podia pegar diretamente no local, e sou de BH, e quando eu finalmente consegui alguém disposto a comprar pra mim, chega um E-mail dizendo que ela foi vendida (engraçado descobrir hoje que quem comprou foi o Rosemberg, daqui do fórum! Mundo pequeno, né? Espero que tudo dê certo pra ele, porque ô máquina difícil de conseguir)! Então minha missão agora é essa. Conseguir uma substituta pra essa minha antiga "namorada"! Recomendam alguma? Vi que sugerem com frequência a Rancílio Silvia, mas além de ser muito mais que os R$1400,00 que eu estava conseguindo pela Baby Twin, tem a mesma dificuldade de ser encontrada... Obrigado e parabéns a todos, que fazem desse forum um ambiente excelente pra aprendizagem dessa arte do café!