Anderson Silva Postado 14 Julho 2013 Denunciar Share Postado 14 Julho 2013 Boa tarde galera!! Hoje pela segunda vez abri minha maquina e observando os componentes internos me veio a possibilidade de regulagem da válvula de pressão. Vi em um tópico da Gaggia membros discutindo a possibilidade de regulagem dessa peça utilizando o volume de água que retorna para o reservatório. Mexi na minha válvula para ver o que acontecia e obtive variação de fluxo de água , logo acho que realmente é uma OPV. Gostaria de saber o modelo de minha bomba e qual o gráfico de vazão dela. Segue anexo fotos. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Billy Puppet Postado 15 Julho 2013 Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Não irá usar sachês no futuro? fará falta a pressão mais alta. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 15 Julho 2013 Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Já tomou café de sachê? Geralmente não é bom. Minha experiência foi das piores.Talvez só em máquinas dedicadas fique razoável. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Freire Postado 15 Julho 2013 Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Boa tarde galera!!. Gostaria de saber o modelo de minha bomba e qual o gráfico de vazão dela. Segue anexo fotos. Boa Noite Anderson, O modelo da bomba é ULKA EA Type EAP5 64 W 220 Volts . http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/116-clube-da-electrolux-chef-crema/page__st__630 Nesse link baixe o pdf das Ulkas : http://www.ulka.it/admin/moduli/m003_web/file/pag_ULKA_web.pdf 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 15 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Pedro muito obrigado ! Regulei minha bomba para uma vazão de 130 ml por 30 s. Acho que isso fica na faixa de 10 a 9 bar. Outra coisa interessante que fiz foi a troca do sensor de temperaturara da caldeira . Tinha uma cafeteira elétrica velha aqui em casa e um belo dia me veio a idéia de ver como era o esquema de aquecimento da água e foi onde vi que o termostato dela era de 110 C. Fiz a troca e fui fazer as medições . Com a cafeteira totalmente aquecida consegui um perfil de água saindo a 93 C e chegando aos 90C ao final dos 60 ml. Isso depois da resistência desligar e fazer um breve acionamento da bomba. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 15 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Seguindo as dicas do Rodrigo em um tópico perdido e usando um copo descartável daqueles tipo de isopor e um termômetro culinário fiz as aferições de temperatura . http://www.frcndigital.com/coffee/HowToTempCheck.html Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 15 Julho 2013 Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Pedro muito obrigado ! Regulei minha bomba para uma vazão de 130 ml por 30 s. Acho que isso fica na faixa de 10 a 9 bar. Outra coisa interessante que fiz foi a troca do sensor de temperaturara da caldeira . Tinha uma cafeteira elétrica velha aqui em casa e um belo dia me veio a idéia de ver como era o esquema de aquecimento da água e foi onde vi que o termostato dela era de 110 C. Fiz a troca e fui fazer as medições . Com a cafeteira totalmente aquecida consegui um perfil de água saindo a 93 C e chegando aos 90C ao final dos 60 ml. Isso depois da resistência desligar e fazer um breve acionamento da bomba. Você mediu esse volume de líquido sem restrição? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 15 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Tampei com borracha o parafuso central e vedei com veda-rosca . Dessa forma fiz o bloqueio da saída de água pelo grupo. Retirei a mangueira de retorno do reservatório, dei uma breve ligada na bomba , desprezei o liquido e posteriormente fiz as aferições . Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 15 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Você mediu esse volume de líquido sem restrição? A OPV de sua gaggia talvez seja aquelas de plástico . Será que cortando um pouco da mola interna consiga regular a pressão ? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 15 Julho 2013 Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Parece que desrosqueando parcialmente a válvula (e aplicando veda-rosca pra não vazar) obtém-se efeito semelhante. Há uma postagem antiga minha sobre isso, mas não tenho mais interesse em fazer essa alteração. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 15 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 15 Julho 2013 Parece que desrosqueando parcialmente a válvula (e aplicando veda-rosca pra não vazar) obtém-se efeito semelhante. Há uma postagem antiga minha sobre isso, mas não tenho mais interesse em fazer essa alteração. Realmente tenha lido essa pastagem sua . Mais me veio a idéia para quem queira diminuir a pressão sem ter que importar a OPV da Clássica . Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Freire Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Regulei minha bomba para uma vazão de 130 ml por 30 s. Acho que isso fica na faixa de 10 a 9 bar. Com a cafeteira totalmente aquecida consegui um perfil de água saindo a 93 C e chegando aos 90C ao final dos 60 ml. Isso depois da resistência desligar e fazer um breve acionamento da bomba. Bom Dia, Pelo que entendi, você está diminuindo o fluxo da água? Na minha cafeteira sempre achei pouca água saindo. Não conseguia crema e gosto adequados como filtro comercial. Retirei a mola "corta pingo" o fluxo aumentou consideravelmente e para meu gosto fico um ótimo café com boa crema. O ruim é que sem mola não tem capucino! Mas eu pessoalmente não tomo capucinos. Porém minha esposa adora capucinos. Boa sorte as experiencias e ajustes, Pedro Freire Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Retirei a mola "corta pingo" o fluxo aumentou consideravelmente e para meu gosto fico um ótimo café com boa crema. O ruim é que sem mola não tem capucino! Mas eu pessoalmente não tomo capucinos. Porém minha esposa adora capucinos. CONCLUSÃO: Você não gosta da esposa! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 17 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Bom Dia, Pelo que entendi, você está diminuindo o fluxo da água? Na minha cafeteira sempre achei pouca água saindo. Não conseguia crema e gosto adequados como filtro comercial. Retirei a mola "corta pingo" o fluxo aumentou consideravelmente e para meu gosto fico um ótimo café com boa crema. O ruim é que sem mola não tem capucino! Mas eu pessoalmente não tomo capucinos. Porém minha esposa adora capucinos. Boa sorte as experiencias e ajustes, Pedro Freire Boa tarde meu amigo! O que fiz foi regular a válvula de pressão. Isso não diminui o fluxo de água pelo grupo. O que ocorre é quando a água expurgada pela bomba encontra algum obstaculo a pressão do sistema começa a subir. E o que eu regulei foi até onde essa pressão pode ir. Quando o sistema alcança a pressão máxima o excedente de água retorna para o reservatório da cafeteira . Regulei minha válvula para em média a 9 bar. Quanto maior a pressão mais rapidamente e com mais força a água passará pelo bolo de café e consequentemente a extração não se dará de forma satisfatória ( fenômeno denominado canalização ) . Para compensar isso terá que moer mais fino ou compactar com mais força o café no filtro e ai pode gerar outros problemas relacionados ao seu paladar. Com uma pressão menor poderá moer mais grosso e compactar menos. Mais tudo isso quem vai regular é seu paladar. Você pode regular a pressão de sua maquina pelo gráfico da bomba. Só que aquele volume não é o que sai pelo grupo, é o que retorna para o reservatório. Pode proceder dessa forma: -Desconecte a mangueira de retorno do reservatório. -Terá que entupir a entrada de água que retorna pro reservatório no reservatório . -Bloquei a saída de água pelo grupo ( expliquei ao rodrigo acima como fiz isso) -A nossa OPV de nossa maquina é bloqueada com ferro quente. Raspes o plástico derretido e poderá mover a parte interna com uma chave de fenda. -Meça o volume expurgado de acordo com o tempo e correlacione com o gráfico. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Na Elektra Semiauto a pressão chega a 12-13 bar (não há OPV nem fixa nem regulável) e não tenho que afinar tanto nem tenho tanta canalização... Pelo contrário, muito fino e o café sai a conta-gotas. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 17 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Sobre a questão da mola . Eu também fiz isso, mais não gostei. Fica vazando água quente quando se eleva a pressão interna da caldeira. Cortei a mola. Isso aumentou a vazão mais mesmo assim ainda pinga um pouco. Estava pensando em procurar uma mola mais macia para fazer o teste. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 17 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Na Elektra Semiauto a pressão chega a 12-13 bar (não há OPV nem fixa nem regulável) e não tenho que afinar tanto nem tenho tanta canalização... Pelo contrário, muito fino e o café sai a conta-gotas. E não era pra ser assim mesmo? Mais fino trava tudo!!!!Marcio, em uma ocasião dessas o que ocorre co o excesso de pressão já que não tem como canalizar água para aliviar a pressão? a bomba fica com o tranco todo? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 E não era pra ser assim mesmo? Mais fino trava tudo!!!! É que com menos pressão o bolo tende a restringir menos, já que em tese carreia menos sólidos para o fundo do filtro. Tanto é assim que nas máquinas que contam com o recurso de pré-infusão tem que se moer mais fino. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Não tem excesso de pressão. Na pressão máxima o fluxo é zero... O pistão dentro da bomba vai e volta, mantém a pressão no máximo, mas não consegue carregar novo volume de água para preencher a linha, já que a que está a frente da bomba não passou. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Tem que se ter em mente, Anderson, que a OPV regula (ou idealmente deveria regular) apenas a pressão máxima sobre o bolo. No volume de um duplo, a restrição do bolo deve propiciar uma pressão ao redor de 9 bar, de modo que a OPV estar fixada em pressão mais alta pouca ou nenhuma diferença deve fazer. Já em ristrettos e singles, pelo volume menor no mesmo intervalo de tempo, a restrição causada pelo bolo é maior, propiciando a atuação da OPV. Evidentemente também que a restrição do bolo é maior no início da extração e vai diminuindo mais para o final, efeito do carreamento de sólidos. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Freire Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 CONCLUSÃO: Você não gosta da esposa! :D :D NÂO, NÂO!!! Gosto sim !!! :D É que resolvo o capucino numa Dolce Gusto. Mas estou esperando uma Twin, já a caminho aí vou experimentar. Abraço, Pedro Freire. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Freire Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Pode proceder dessa forma: -Desconecte a mangueira de retorno do reservatório. -Terá que entupir a entrada de água que retorna pro reservatório no reservatório . -Bloquei a saída de água pelo grupo ( expliquei ao rodrigo acima como fiz isso) -A nossa OPV de nossa maquina é bloqueada com ferro quente. Raspes o plástico derretido e poderá mover a parte interna com uma chave de fenda. -Meça o volume expurgado de acordo com o tempo e correlacione com o gráfico. Ola, Anderson, Vou experimentar "sua receita" ! Abraços, Pedro Freire Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Anderson Silva Postado 17 Julho 2013 Autor Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Tem que se ter em mente, Anderson, que a OPV regula (ou idealmente deveria regular) apenas a pressão máxima sobre o bolo. No volume de um duplo, a restrição do bolo deve propiciar uma pressão ao redor de 9 bar, de modo que a OPV estar fixada em pressão mais alta pouca ou nenhuma diferença deve fazer. Já em ristrettos e singles, pelo volume menor no mesmo intervalo de tempo, a restrição causada pelo bolo é maior, propiciando a atuação da OPV. Evidentemente também que a restrição do bolo é maior no início da extração e vai diminuindo mais para o final, efeito do carreamento de sólidos. Acho que em moagens mais grossas e mesmo sendo um duplo, pressões maiores irão canalizar da mesma forma apesar da restrição do próprio bolo . Digo por experiência própria com minha maquina. Comprei um café em grãos e pedi para moer.A moagem veio um pouco mais grossa da que costumo usar, no filtro duplo e compactando bastante assim que ligava a maquina jorrava logo café. Depois da regulagem para 9 bar o mesmo café demora um poco mais pra sair e a crema esta um espetáculo. E olha que estou usando o filtro despressurizado da própria maquina!! Estou doido pra comprar um Baratza Precioso e dar continuidades aos testes. No máximo ate o fim do ano compro um. Alias!!! Vi um no OLX. Já comprei no mercado livre . Como funciona os pagamentos na OLX? É seguro ? No mercado livre da para bloquear o pagamento ! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Julho 2013 Denunciar Share Postado 17 Julho 2013 Veja bem, maior pressão inicial sobre o bolo pode favorecer a canalização, mas vazão mais alta ou mais baixa não se confunde com o fenômeno da canalização em si, que é quando a água não atravessa uniformemente o bolo, escolhendo um ponto de menor restrição e formando um canal, daí o nome. Pode haver tranquilamente extrações com mais vazão sem canalizar. Obviamente que, mesmo na extração de um duplo, a restrição inicial sobre o bolo deve superar 9 ou 10 bar, favorecendo a atuação da OPV, ao menos no início da extração. Deve se ter em conta que há OPV's que tem melhor qualidade de construção e tem uma atuação mais precisa, outras menos. Finalmente, vários outros fatores também influenciam na ocorrência de canalização: distribuição do pó no filtro, tipo de café, grau de torra, moagem, moedor e por aí vai. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vhugobr Postado 23 Outubro 2013 Denunciar Share Postado 23 Outubro 2013 Pessoal, Como este assunto está sendo tratado em dois tópicos diferentes, preferi postar no outro. Se puderem me deem um ajudinha lá! Está saindo pouca água na minha Crema Silver... http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/1121-electrolux-chef-crema-silver/page__view__findpost__p__36035 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fernando Lopes Postado 10 Julho 2014 Denunciar Share Postado 10 Julho 2014 Boa tarde galera!! Hoje pela segunda vez abri minha maquina e observando os componentes internos me veio a possibilidade de regulagem da válvula de pressão. Vi em um tópico da Gaggia membros discutindo a possibilidade de regulagem dessa peça utilizando o volume de água que retorna para o reservatório. Mexi na minha válvula para ver o que acontecia e obtive variação de fluxo de água , logo acho que realmente é uma OPV. Gostaria de saber o modelo de minha bomba e qual o gráfico de vazão dela. Segue anexo fotos. Pessoal, Cheguei a conclusão que devo tentar abaixar um pouco a pressão ajustando a OPV na minha máquina. Tenho uma dúvida: Para abaixar a pressão giro a cabeça do parafuso em qual sentido ? Vou abrir a máquina amanhã, já removi a parte plástica do botão frontal, mas o lateral(vapor) está meio duro para remover... Posso dar uma forçada ? Será que corre o risco de quebrar ? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fernando Lopes Postado 10 Julho 2014 Denunciar Share Postado 10 Julho 2014 Primeiro passo concluído: Máquina desmontada... Agora tentarei ajustar a OPV Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Guest Anita Postado 10 Julho 2014 Denunciar Share Postado 10 Julho 2014 Fê: desmontou segundo o manual Miyamoto de engenharia? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Miyamoto Postado 10 Julho 2014 Denunciar Share Postado 10 Julho 2014 Credibilidade tá baixa.. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Guest Anita Postado 10 Julho 2014 Denunciar Share Postado 10 Julho 2014 Fê, põe em 9, igual da Silvia... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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