Elektra

[Pedro Demetrio]

A elektra é linda. Para mim a mais bonita do mercado. Melhor que essa só a de dois grupos que parace o R2-D2.

[Gilberto]

Parabens Victor, o top de cada categoria, muito legal.

[Bernardo B]

Muito bem servido !

[Billy Puppet]

Essa Elektra é um up grade em relação a Rocket R58? ou é questão de estilo?

[Bernardo B]

É um outro perfil de sabor ...

Por um lado e uma maquina mais trabalhosa de obter extrações consistentes e que exige mais do barista, pelo outro permite um certo contrôle de pressão, fluxo e temperatura que permite obter nuanças interessantes nas extrações.

Na Rocket, uma vez regulada (e com bom café, é claro ... ), o resultado e quase sempre bom e muito consistente.

[Billy Puppet]

Resumindo:

se tivesse o dinheiro que o Vitor tem, comprava uma Elektra pra decoração e a Rocket para tomar um super expresso, hehehe!!!

[Rodrigoks]

Resumindo:

se tivesse o dinheiro que o Vitor tem, comprava uma Elektra pra decoração e a Rocket para tomar um super expresso, hehehe!!!

 

Não podia estar mais errado. É como comparar uma Ferrari com Rolls Royce. Não tem paralelo. São exemplos de excelência, cada qual na sua proposta.

[Billy Puppet]

NMHO, a Elektra é objeto de decoração. Só usaria em ocasiões especiais...No dia a dia a Rocket é a máquina!

[Rodrigoks]

Mas reparou como o Victor vendeu a R58 e permaneceu com a MCAL?

[Victor D.]

Realmente não dá para comparar, são perfis completamente diferentes, reagem de forma distinta à determinados cafés alguns brilhando mais em uma, outro, na outra. A Rocket tem mais elasticidade para configurar a máquina para o café, pode-se mudar a temperatura e pode-se usar de 6,5 até 24g de café, desde que se mude o filtro também. A Elektra já é mais limitada, faz uma coisa muito bem, que é o ristretto duplo. Um ristretto com 13 à 16g, com cerca de 80/100% de relação de preparo. Na verdade duas coisas, ela tem um vapor muito bom também já que tem uma caldeira de 1,7l e um bom bico, mas ainda não me adaptei com ele. Quem se adapta a ele diz que é um dos melhores mas, ainda não consegui chegar no nível da Rocket.

[leo_bsb]

eu sou o único que acha que a elektra é coisa do passado? Será que não tem uma máquina moderna e mais "controlável" que faça um excelente ristretto duplo repetidamente? Quanto ao vapor eu tenho certeza que temos essa opção em várias máquinas, já o café tenho minhas dúvidas.

O maior problema é a variável homem na extração. Não tem como garantir repetibilidade, todas as outras vantagens são impressões pessoais. Entendo perfeitamente seu uso como um brinquedo de adulto, para uso real é que tenho minhas dúvidas.

[Rodrigoks]

Discordo do fato de não ser controlável. A pressão é exercida por molas, logo se o barista fizer a mesma rotina com a alavanca, o resultado é o mesmo. Numa Europiccola, em que a pressão de extração vem direto da força sobre a alavanca exercida pelo barista, sim, é bem mais difícil repetir resultados, mas nada impossível.

 

O que é difícil fazer em máquinas de bomba é o perfil de pressão de máquinas de pistão, que são conhecidas por entregar cafés extremamente redondos.

[Victor D.]

eu sou o único que acha que a elektra é coisa do passado? Será que não tem uma máquina moderna e mais "controlável" que faça um excelente ristretto duplo repetidamente? Quanto ao vapor eu tenho certeza que temos essa opção em várias máquinas, já o café tenho minhas dúvidas.

O maior problema é a variável homem na extração. Não tem como garantir repetibilidade, todas as outras vantagens são impressões pessoais. Entendo perfeitamente seu uso como um brinquedo de adulto, para uso real é que tenho minhas dúvidas.

Com certeza você não é o único, mas não poderia estar mais enganado. O café que eu tiro na Elektra não e reproduzível em nenhuma outra máquina, não importando a quantidade de tecnologia envolvida. Sim, é possível, e na verdade muito fácil, extrair ristrettos duplos na Rocket ou qualquer outra máquina de ótima qualidade.

É muito mais fácil fazer uma extração correta na R58 do que na Elektra, mas é impossível reproduzir na Rocket o café tirado na MCAL. Não é melhor nem pior, é único.

[Thiago Vale]

Instalei um capacitor de fluxo na tomada da cozinha e agora meu cantinho do café voltou ao passado.

Foi só eu que ficou mais "vidrado" no HG One aí do lado????

 

A elektra realmente é espetacular, mas eu queria mesmo no meu cantinho do café esse "moinho manual" aí...

 

Ah, essa águia não é aquela do filme "falcão - campeão dos campeões"? :lol: :lol: :lol:

[Anderson Silva]

Instalei um capacitor de fluxo na tomada da cozinha e agora meu cantinho do café voltou ao passado.

Difícil decidir qual dos dois é mais bonito ! Esse moinho e sua maquina são duas obras de arte !

[Carneiro]

Eu tô no lado de quem não acha passado, pelo contrário, é aquele bom projeto que se mantém vivo pela qualidade e resultado.

 

De qualquer maneira, eu sempre tenho saudade dela. É uma máquina muito prática para fazer de 2 a 4 cafés, incluindo leite. Eu fazia sempre o cappuccino da Roberta e um ou dois cafés pra mim. Agora quem tá sofrendo é a Gaggia Achille, ou eu sofrendo já que não tem mola.

 

Márcio.

[Pedro Demetrio]

o legal é uma maquina tão retro e um moinho tão moderno realmente ficarem super bem juntos.

[Thiago Vale]

Victor,

 

Sei que vou ser repreendido pelo off-topic, mas...

 

Como comprou o HG?

 

Valeu!

[Rodrigoks]

Eu tô no lado de quem não acha passado, pelo contrário, é aquele bom projeto que se mantém vivo pela qualidade e resultado.

 

De qualquer maneira, eu sempre tenho saudade dela. É uma máquina muito prática para fazer de 2 a 4 cafés, incluindo leite. Eu fazia sempre o cappuccino da Roberta e um ou dois cafés pra mim. Agora quem tá sofrendo é a Gaggia Achille, ou eu sofrendo já que não tem mola.

 

Márcio.

 

É bom praticar o desapego.

[Guest Anita]

Sábias palavras, Rô. Acabei de dar o MESMO conselho.

 

Beijo

[Gilberto]

Thiago, eu nunca dei bola para o Hg One, mas de fato é fascinante, é super clean, eficiente, seria como um veleiro comparado ao um barco a motor, o veleiro desliza sobre a água e só se houve o barulho do vento ( claro se não levar a mulher).

Agora a Elektra é zero ou é uma antiga em ótimo estado ?

[Billy Puppet]

Gosto não se discuste, se lamenta! kkkk

 

As super modernas Rocket R58, Izzo Alex Duetto, ECM Mechanika... também são obras de arte "brilhantes" em todos os sentidos. A diferença é a alta tecnologia embarcada.

[Carneiro]

Claro que alguém pode gostar delas, mas não são obras de arte, nem embarcam alta tecnologia, foi mal... Sou meio radical em banalizar a palavra, difícil pensar em design como arte (tem sua parcela, claro, nos expoentes máximos, mas...). E alta tecnologia nas máquinas de café, estamos para ver, né? Todas as máquinas que citou usam grupo E61, projeto de 50 anos. A eletrônica sempre simples, a R58 que é novíssima ainda usa um controle remoto com cabo paralelo... PID não é alta tecnologia...

 

Nada contra a boa, consistente e robusta tecnologia antiga, como o grupo E61, os de alavanca e por aí vai. Mas das máquinas prosumer atuais, uma que usa um pouco mais de tecnologia é a Breville, para ter um custo baixo com resultados interessantes.

[Billy Puppet]

E por falar em Breville, a Dual Boiler é linda!

[Rodrigoks]

E alta tecnologia nas máquinas de café, estamos para ver, né? Todas as máquinas que citou usam grupo E61, projeto de 50 anos.

 

Pura verdade! Infelizmente, acho. Nada contra o antigo que é bom, bem projetado e funciona, muito pelo contrário, mas estamos em 2013 e poderia realmente haver uma máquina que trouxesse de fato tecnologia de ponta embarcada.

[Victor D.]

Primeiramente é bom entender que a Elektra tem tecnologia. Tecnologia nada mais é do que a ciência aplicada e a Elektra foi muito bem estudada e testada. Falar que ela não tem tecnologia e besteira. O que é diferente de tecnologia de ponta, ou o estado atual da tecnologia.

Entendo que a nova tecnologia só é bem vinda se servir para melhorar alguma coisa, se for um avanço real ante a tecnologia anterior. No caso da Elektra, acredito que o ganho com o emprego de tecnologia de ponta seria marginal, talvez uma pequena melhora na estabilidade de temperatura que, após a instalação pelo Márcio da placa de teflon, já está bem estável, mantendo o grupo a cerca de 85°C. Mas não creio que essas mudanças iriam melhorar a qualidade do café que ela já produz.

A simples instalação da placa de teflon já é um bom exemplo de ciência aplicada, que funciona muito bem sem a necessidade da instalação de um PID ou coisa assim.

Editado 3 Agosto 2013 por Victor D.

[Alexandre Velloso]

Salve.

Essa conversa parece estar sendo levada em pátio de manicômio.

 

Essencialmente, de uma boa máquina de café espresso exige-se que faça um bom café espresso. E apenas isso, pois é essa sua função que, quando atendida, a coloca na categoria de boa máquina.

Não importa se acionada por alavanca, por botão, por corda ou por varinha de condão. Tampouco importa se há controle eletrônico de temperatura ou se demanda experiência do operador para sensorialmente defini-la assim como sensorialmente define a granulometria e dosagem de pó, a pressão do calcamento, a quantidade de água, etc.

 

Pessoalmente experimentei excelentes espressos produzidos em máquina manual de alavanca, usada por mais de 50 anos em ambiente comercial e com tiragem de 500 ou mais cafés por jornada e também de moderna GS3. De ambas saíram doses perfeitas e que muito me agradaram. Diferentes sim, mas não melhor uma ou outra.

 

Não há porque cobrar evolução de algo que realiza com perfeição seu objetivo. Também não há porque exigir tecnologia moderna se desnecessária.

Ao mesmo tempo que a adoção de tecnologias antigas, testadas e provadas, contribuem para reduzir custos industriais, a adoção de tecnologias novas e modernas tendem a aumentar estes custos industriais.

[Pedro Demetrio]

Na minha modesta opinião. Eu curto as maquinas mais tradicionais por conta da confiabilidade. Elas estão no mercado a mais tempo e funcionando com um baixo custo de manutenção. Na minha experiencia em outros campos como carros e eletrodomésticos, quanto mais tecnologia, maior a chance de defeito. Gosto da ideia de poucas partes movei e poucos componentes eletrônicos. Sempre me pareceu que a durabilidade era maior. Mas sou suspeito pois gosto do estilo retrô.

[Rodrigoks]

Não há porque cobrar evolução de algo que realiza com perfeição seu objetivo. Também não há porque exigir tecnologia moderna se desnecessária.

 

Sério isso?

[Alexandre Velloso]

Salve Rodrigo.

Pense no caso de um lápis. Não é suficiente para escrever?