Fazendo uma máquina de espresso manual

[sergio.m]

Ela está assim para aquecer tanto o cilindro quanto o termobloco. Também facilita a montagem.

 

Pode até ser que mais para o meio ficasse mais eficiente. Só que veja que aquecer água é ideal por baixo, para a convexão poder homgenizar.

[Gilberto]

Não Sergio, deixe me explicar melhor . A agua que vai ser reposta está fria e vai passar por um tubo dentro do boiler de vapor que irá aquece-la mas acredito que não chegara a 90º C , só que nesta tubulação terão 10 ml ou menos, dependendo do diàmetro e comprimento deste tubo, que estará a mais de 92º C.

[sergio.m]

Gil, atualmente é o 1o esquema. O que vc sugere parece ser o 2o esquema. Além de complicar, não dá certo. Há chance da água sair mais quente que a temperatura de extração.

 

[sergio.m]

Ahh, veja que a máquina (sem poder vaporizar) funciona opcionalmente usando somente a pressão da rede hídrica. Basta ligar a rede diretamente no termobloco. Bem provável que os primeiros testes sejam assim.

[Mortari]

Pelo que entendi, a ideia do Gil não seria pegar a água do boiler de vapor para levar ao termobloco e sim direto da rede (eliminando a necessidade do radiador), passar por um tipo de HX no boiler para pré aquecê-la e chegar ao termobloco já mais próxima dos 90°C (mas abaixo disso).

[sergio.m]

Ok mas sai fora dos objetivos. Se eu quisesse usar a rede era só ir direto ao termobloco e fazer o boiler de vapor totalmente independente.

 

A rede vou usar só para testar, além do que aqui não deve dar nem 1 bar de pressão...

[Gilberto]

Pelo que entendi, a ideia do Gil não seria pegar a água do boiler de vapor para levar ao termobloco e sim direto da rede (eliminando a necessidade do radiador), passar por um tipo de HX no boiler para pré aquecê-la e chegar ao termobloco já mais próxima dos 90°C (mas abaixo disso).

Isto mesmo, a idéia era ir da rede, ou reservatório de água fria direto para o thermoblock passando por um tubo no boiler de vapor, mas entendi, não terá reservatório de água fria bem como não será ligada a rede hidrica e sim terá um abastecimento como a Pavoni e Mini Gaggia.

[sergio.m]

Isso, como a Pavoni, com pressão. Não a Mini, essa por gravidade.

[sergio.m]

Após várias simulações no solidworks, termobloco desse jeito não fica bom.

 

Depois da extração, termobloco fica frio e o cilindro quente. Como seria uma resistência só, ela não resolve. Só resta esperar para que tudo fique em equilibrio novamente, e é muito tempo...

 

A idéia inicial é melhor. 1 PID para o cilindro e 1 PID para a caldeira de extração. A mudança é que não é necessário a caldeira de extração ser grande, pode ter só uns 70 ml, praticamente um aquecedor de passagem.

 

No momento será assim, até eu mudar de idéia de novo =)

[Gilberto]

O importante é chegar a estabilidade desejada, mais um PID, menos um PID, Nnão é o mais importante.

[Guest Anita]

Aproveitando que estamos caminhando para os finalmentes e se persistir a ideia de mantê-la semi-naked com umas madeiras bonitas por perto, ontem passei no fabricante de acrílico aqui perto e peguei um cartão. Ele recebe desenhos para orçamento por e-mail. 

 

Sala dos plásticos (Sala - proprietário)

Rua José de Oliveira, 1020 - Casa Verde (está mais para Imirim)

Fone/fax 11 29594617 - 22833868

e-mail comercial@saladosplasticos.com.br

http://saladosplasticos.com.br/

 

O endereço do site está diferente, não sei exatamente qual o atual, eu vou lá a pé e não presto atenção no nome da rua.

 

Esqueci de perguntar se ele faz recortes, mas faz dobras que eu vi. Cantos não ficam vivos, ótimo. Mas pelo site, ele faz recortes sim.

 

Vamos esperar o projetista terminar as entranhas e funcionabilidade da bichinha. 

 

beijo

[sergio.m]

Obrigado Ana pelo contato!

 

estamos caminhando para os finalmentes

Como é otimista =)

[Guest Anita]

Andar com fé eu vou, que a fé não costuma faiar... 

[carlos eduardo]

Após várias simulações no solidworks, termobloco desse jeito não fica bom.

 

Depois da extração, termobloco fica frio e o cilindro quente. Como seria uma resistência só, ela não resolve. Só resta esperar para que tudo fique em equilibrio novamente, e é muito tempo...

 

A idéia inicial é melhor. 1 PID para o cilindro e 1 PID para a caldeira de extração. A mudança é que não é necessário a caldeira de extração ser grande, pode ter só uns 70 ml, praticamente um aquecedor de passagem.

 

No momento será assim, até eu mudar de idéia de novo =)

 

Sergio , eu estou acompanhado seu brainstorm , mas , quando vc começou a falar em termobloco , confesso que me perdi e agora com 2 PID e que eu não estou mais entendo seu projeto.

 

Eu gostaria de saber quais são suas premissas basicas :

 

Em quanto tempo após ligar a maquina vc quer fazer sua extração ?

 

Se for 1 ou 2 min. após ligar , não precisa de caldeira , basta um thermocoil enviando agua para o cilindro , depois de forma empirica vc mede as temperaturas de entrada e saida da thermocoil e da saida do cilindro , em alguns testes vc vai estabelecer uma correlação e programar o pid .

 

Se for esperar 30 min , ate todo o sistema termodinamico estabilizar , não precisa de thermocoil ou thermobloco , basta uma caldeira e de novo de forma empirica vc mede as diversas temperaturas nos pontos , faz as correlações e programa um pid .

 

Nos seus 2 croquis , no primeiro vc aquece na caldeira , resfria em um trocador de calor e reaquece em um termobloco.

 

No segundo vc aquece na caldeira , resfria em um trocador de calor e reaquece em um termosifão.

 

Na minha humilde opinião se vc definir o que vc quer , basta medir as temperaturas nos diversos pontos e programar um pid , eu não estou entendendo a necessidade de aquecer e resfriar e aquecer de novo.

 

Abs

C. Eduardo

[sergio.m]

Carlos o esquema no momento é o seguinte.

 

Os objetivos são:

 

- máquina pronta em menos de 10 minutos

- poder tirar 10 shots seguidos com intervalo de 1 minuto entre eles

- extrações com temperatura escolhida e variando no máximo 1 C

- sem expurgos

 

[sergio.m]

É necessário esfriar para água entrar no PID 2 em temperatura mais baixa que a de extração. Pois lá subir a temperatura é rápido, baixar não.

 

No desenho a ligação entre grupo e aquecedor de extração é cobre e é curtinha.

 

Já entre aquecedor de extração e reservatório frio é material isolante e comprida.

[sergio.m]

Então Carlos, esse negócio de fazer contas e correlações, como é na ECM, concordo que funciona razoavelmente, mas eu não vou com a cara =)

 

Um dos motivos é que se o fluxo está mais lento ou mais rápido, não há precisão, pelo menos conceitual.

[carlos eduardo]

Entendi , o fator complicador é o objetivo de maquina pronta em 10min e sem expurgos.

 

Vai precisar aquecer e resfriar .

 

Eu entendo os 10 min. , mas qual o problema dos expurgos ?

[sergio.m]

Na mini não preciso de expurgos para poder extrair. Não posso ir para uma máquina pior :-)

[Jose Alexandre]

Na mini não preciso de expurgos para poder extrair. Não posso ir para uma máquina pior :-)

Devemos supor que vais vender a mini gaggia?

[Guest Anita]

Eu duvido, ZA.

[sergio.m]

Justamente Ana :-)

 

Agora a Pavoni venderia. Se bem que prefiro fazer uns mods nela para ficar mais decente no gerenciamento de temperatura e deixar com meu pai ou mano.

[Guest Anita]

ZA: eu te disse, eu te disse, mas eu te disse...

[Jose Alexandre]

#offtopic

a danada é até bonita

[Lisca / Babbo]

to na fila da mini....!!!!

 

vai que voce muda de ideia eu topo.

abs

[Guest Anita]

Putz, Lisca, da Mini até EU entro na fila. É aquela igual à do San? Fo-fi-nha.

[Jose Alexandre]

O pessoal já ta fazendo fila pra o que não existe.

Putz!

[Guest Anita]

Mas ZA, as filas começam assim. Como acha que minha Acaiá veio parar aqui?

[Lisca / Babbo]

Eu até andei tentando comprar um no ebay mas o frete de 50 a 70 euros brocha qqer um

[sergio.m]

Fila pra Mini? Difícil vender, preciso ter máquina backup! E se estivesse a venda não teria fila e sim levaria quem pagasse mais =P

 

Hoje estou com preguicinha de fazer fotos mas amanhã posto as últimas do projeto.