Breville BES900/BES900XL

[Cabral]

Ah!, meça a tensão do seu 220V também, se estiver abaixo de 192V, não tem estabilizador que segure... Veja na sua conta de luz qual a tensão mínima garantida no seu contrato. Em geral, são 204V pra rede de 220V. É comum chegar em 198V onde moro, mas tem dia que bate mais de 243V, só que com fator de potência horrível. O Estabilizador fica com a ventoinha no máximo e comutando bastante nesses dias extremos.

[cansantos]

@Cabral

Como sempre, a resposta perfeita... rsrsrsrs... Pelo jeito o problema é mesmo o estabilizador... Liguei o rabicho direto no fio principal. E a energia fica 229v constante, quando ligo a máquina ela cai para 227v. Até aí, normal. Mas a saída do estabilizador está oscilando entre 110 com a máquina em "espera". Mas quando mando extrair, cai para 107v... Provavelmente durante algum pico, o estabilizador foi pro saco... Vou ter que levar na assistência mesmo... Tanto ligado direto no fio principal, quanto ligado na tomada, quando ele liga a ventoinha para aquecer, ele fica em 109, depois ele desliga a ventoinha e vai para 110, quando mando extrair, cai para 107!!!

Estabilizador mesmo, certo? Já vou procurar onde arrumar. O que vc mandou para a manutenção era SMS? Alguma dica de autorizada?

Abraços e mais uma vez, muito obrigado pela ajuda!!!!

Ps.: Tem como proteger o estabilizador desses surtos? Enquanto está na garantia, OK... Mas depois da garantia, esse estabilizador não custa R$50,00 que dá para trocar todo mês...

[Cabral]

Sim, @cansantos, creio que tenha sido o estabilizador, mas ele cumpriu seu papel, sem essa intermediação a máquina, provavelmente, teria fritado, mesmo desligada no painel (basta estar na tomada, em stand-by). Aliás, pelo seu projeto, esse tipo de equipamento protege até mesmo outros equipamentos na sua rede elétrica, simplesmente por estarem em paralelo com ele, por conta da supressão de transientes que ele proporciona. Se nada mais queimou, deve ter sido porque o bichinho segurou as pontas. E ainda deve estar em garantia, então vale a pena levar logo...

Quando tenho de levar pra arrumar, só confio na assistência da Fábrica, em Diadema:

SMS Tecnologia Eletronica Ltda
Av Piramide, 661 - Jardim Yambere - Diadema - SP CEP:09970-330
Telefone: (11) 40757069
E-mail:atendimento@sms.com.br

Mas tem autorizadas em muitos bairros de Sampa...

Quando levar, explique que você precisa que o estabilizador fique com o centro da faixa de regulação em torno de 120V, de modo à saída ficar sempre entre 113V e 127V, assim eles identificam mais fácil como te atender.

[cansantos]

@Cabral levei o estabilizador na autorizada, porém, eles não fizeram nada... Deixei lá e ele falou que não encontrou nenhum problema. Falou que o padrão era 115v e que era permitido um percentual de instabilidade e que só teria problemas se a voltagem ficasse 105v ou menos. Quando deixei o estabilizador, o técnico perguntou qual era o produto que eu utilizava no estabilizador, falei que era uma máquina de café. Ele disse que entrou em contato com a SMS e que eles falaram que não era recomendado ligar este tipo de equipamento no estabilizador. Ou seja, ninguém vai me ajudar nessa questão.

Liguei em uma assistência para trocar os capacitores por capacitores de tântalo, eles me disseram que fazem a troca, porém eles não tem os capacitores de tântalo, eu teria que comprar e levar para eles. Procurei na internet e encontrei no mercado livre, mas não sei qual comprar. Vi que tem diversos modelos... Não sei ao certo qual comprar... Você pode me ajudar? Qual é a especificação dos que você comprou? Acho que a única saída, seria trocar os capacitores para ver se a máquina volta a viver...

Obrigado pela ajuda!!!!

[cansantos]

Em 06/07/2017 at 02:52, Cabral disse:

Sim, @cansantos, creio que tenha sido o estabilizador, mas ele cumpriu seu papel, sem essa intermediação a máquina, provavelmente, teria fritado, mesmo desligada no painel (basta estar na tomada, em stand-by). Aliás, pelo seu projeto, esse tipo de equipamento protege até mesmo outros equipamentos na sua rede elétrica, simplesmente por estarem em paralelo com ele, por conta da supressão de transientes que ele proporciona. Se nada mais queimou, deve ter sido porque o bichinho segurou as pontas. E ainda deve estar em garantia, então vale a pena levar logo...

Quando tenho de levar pra arrumar, só confio na assistência da Fábrica, em Diadema:

SMS Tecnologia Eletronica Ltda
Av Piramide, 661 - Jardim Yambere - Diadema - SP CEP:09970-330
Telefone: (11) 40757069
E-mail:atendimento@sms.com.br

Mas tem autorizadas em muitos bairros de Sampa...

Quando levar, explique que você precisa que o estabilizador fique com o centro da faixa de regulação em torno de 120V, de modo à saída ficar sempre entre 113V e 127V, assim eles identificam mais fácil como te atender.

@Cabral Busquei o estabilizador na assistência essa semana. Eles me falaram, que o problema pode ser porque o estabilizador é teoricamente fraco para a máquina. Pelo o que está escrito na máquina, ela consome cerca de 1600 watts. Eles falaram que só pode ser utilizado cerca de 66% da carga máxima do estabilizador e que do resultado, ainda tenho que deixar 10% de margem de erro. Ou seja, para que o estabilizador fosse ligado nessa máquina, eu teria que comprar um com cerca de 3000va.

Até cheguei a pesquisar na internet um estabilizador de 3000va... Encontrei estabilizador da Ragtech de 3200va. Esse estabilizador, teoricamente atenderia, pois ele utiliza o mesmo princípio do SMS, ele entra 220v e saí 110v.

Será que esse estabilizador vai resolver o meu problema? Um dos problemas é o estabilizador, disso eu tenho certeza. Levei minha máquina na casa da minha cunhada, que mora em um prédio novo na região da Mooca e no apartamento dela, a máquina ligada direto na tomada, funciona perfeitamente. Porém, quando ligo a máquina no estabilizador, mesmo no 220v, a máquina não funciona...

Acho que o estabilizador novo, vai resolver o meu problema... O que você acha? Você conseguiu dar uma olhada referente aos capacitores?

Obrigado mais uma vez pela ajuda...

 

Abraços,

Cleiton

[Cabral]

@cansantos, acabei de ler sua "saga". 

Foi por isso que recomendei levar na fábrica, que é onde confio mais... Essa história de só poder usar 2/3 da potência é idiotice de "técnico" mal-formado e mal-informado. Na verdade, é raro ver reparador de assistência técnica realmente formado em escola técnica, muito menos em escola boa... Esse estabilizador é de 2000 W, não são 2000VA com fator de potência de 65%, como nos estabilizadores baratos. Daí se aplicaria a "regra" de 2/3.

Aqui as specs do estabilizador no site da SMS:

Referência 0016218- Estabilizador Progressive III uAP2000Bi 115 6 NT
Potência: 2000VA ou 2000W Frequência: 60Hz
Tensão - Entrada: 115/127/220V~ Saída: 115V~

... esse modelo aguenta mesmo 2 mil Watts. A Infuser consome 1650W no pico, menos de 83% da potência máxima, dentro da tolerância recomendada de 10% do fabricante do estabilizador. Se fosse até 1800W ainda não teria contra-indicação. E a carga não é contínua, é modulada pelo PID, então só puxa muito nos primeiros minutos ao ligar e em alguns picos durante a extração.

O maior problema é que os caras não sabem mexer fora do "roteiro", daí tudo vira desculpa. Se você falasse que era um a uma impressora laser grande, de 1650W, ninguém iria reclamar. Se explicasse que a "impressora" é importada da Austrália e que precisa rodar em 127V, é bem capaz de terem mandado pra Fábrica pra regular...

Minha Dual Boiler consome mais do que essas pequenas (1700W) e vai na boa. O Moedor tá plugado junto, então pode até ocorrer de passar de 1900W em alguns momentos durante a moagem. Não é problema.

Esse Ragtech seria o Sense Laser de 3200VA? não achei a especificação de quantos níveis de regulagem ele tem. O SMS tem 8 bandas de correção, 4 acima e 4 abaixo da tensão "bypass". Todos modelos baratos da SMS tem apenas 4 níveis, 2 acima e 2 abaixo. Os baratos da Ragtech costumavam ter apenas 2 níveis, 1 acima e 1 abaixo, mas faz anos que não abro um pra olhar... Eu não confiaria comprar sem ter mais referências, sem ver um aberto... mas isso é coisa minha.

De qq modo, sou da opinião que seu estabilizador deveria ser mais do que suficiente. Você testou o estabilizador na casa da sua cunhada? Foi lá que não funcionou? Se foi, tem algo muito errado e os técnicos comeram bola mais feio do que eu pensei ser possível.

No pé que está, eu levaria na SMS, lá em Diadema, e pediria pra testarem na minha frente, "com carga", medindo a saída do estabilizador com voltímetro e osciloscópio. Desse modo o técnico conseguiria ver na tela se tem problema com algum alternistor/tiristor ou com a placa... e lá você pode explicar as necessidades de sua "impressora australiana de 127V" e pedir pra regularem de acordo... 

[cansantos]

@Cabral Grande Cabral.. Obrigado pela ajuda... Eu já estava quase comprando esse estabilizador... Mas está óbvio que tem algum problema no estabilizador... E é isso mesmo... Na casa da minha cunhada, funciona direto na tomada e não funciona no estabilizador... Tentei no 110 e no 220 na casa dela... 

Vou fazer isso... Vou levar o estabilizador na fábrica em Diadema... O único inconveniente é a distância... Mas vale mais me locomover até lá do que comprar outro estabilizador...

Vou tentar levar amanhã... Está frustrante não conseguir tirar nem um café por causa do serviço porco prestado pela AES. Fui na casa da minha cunhada no sábado... Fiquei tão inconformado que no domingo eu liguei a máquina de café, direto no ponto de entrada e desliguei o disjuntor que leva energia até o quarto de distribuição... Mesmo assim a máquina não funcionou... Ou seja, o problema não é a minha casa, e sim a qualidade da energia entregue...

Vou levar o estabilizador e depois te conto o resultado... Mas está realmente frustante isso...

Adicionalmente, procurei na internet sobre como melhorar o fator de potência... Encontrei algumas informações sobre instalação de banco de capacitores e também vi que é possível corrigir somente o ponto de consumo... Como vc tem conhecimento sobre isso, você sabe se é viável? Vi que o banco de capacitores é mais para indústria com motores indutivos... Dá para fazer algo em casa?

E como sempre, muito obrigado pela ajuda... Sem sua ajuda já teria me desfeito da máquina... 

[Cássio Borsatto]

@cansantos@Cabral Desculpem ressuscitar o tópico, mas é que adquiri uma Tramontina By Breville Express Pro com moedor integrado (deve ser o modelo BES870) a poucos dias e fiquei meio assustado com o tanto de problemas que vi relatando aqui. Ainda mais quando vi que se estragar a Tramontina pouco vai poder fazer porque a maquina é importada, enfim..

E pra piorar já tive um forno microondas que queimou por causa deste mesmo problema na rede elétrica aqui em casa.

Queria saber se resolveu o problema com o estabilizador?? As máquinas estão ainda funcionando?? Ainda possuem elas?? Nunca precisaram recorrer a assistência??

Abraço

[LUW]

Estabilizador não resolve 100%, mas sempre ajuda. Se quiser ter mais tranquilidade faça aterramento de toda a sua rede elétrica e use um estabilizador.

[cankblunt]

Sempre alguém levantando o tópico. Comprei a Tramontina Breville BES840 (sei que o modelo é outro, mas a discussão relacionada à energia está nesse tópico, achei melhor manter) do nosso amigo forista felipejack. A máquina é 110v, e está funcionando bem aqui no Rio, que é 110v.

Possivelmente me mudarei para Recife, cuja voltagem padrão é 220v. Qual seria a melhor forma de ter essa mesma máquina funcionando adequadamente?

Sou leigo em elétrica/eletrônica, mas pelo que entendi o estabilizador SMS a que o Cabral se referiu é bivolt na entrada de energia (na tomada) e 110v na saída para a máquina, que também é 110v, certo?

No meu caso, com uma máquina 110v em uma região 220v, precisaria de um bivolt na entrada e na saída?

Ou seria melhor fazer a instalação de uma tomada 110v na casa e não usar nenhum estabilizador? Aliás, isso é possível (puxar uma tomada 110v em uma casa que é toda 220v)?

[LUW]

Não confunda estabilizador com transformador. O primeiro apenas normaliza a voltagem, para que a mesma não chegue no aparelho com muita flutuação. O que vc precisa é uma transformador de 110 p/ 220v. Só cuide que o transformador seja potente o suficiente para dar conta do recado - precisa saber a potência (W) da Breville.

[carlos eduardo]

Vc precisa de um auto transformador 127/220 V para um moedor um 500VA dá  e sobra.

Um desse ou similar.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-682695307-auto-transformador-fiolux-500va-350w-110-220-220-110-_JM

Da para transformar uma tomada de 127v em 220 ou vice versa , se vc não entende de eletricidade o problema vai ser achar um eletricista capaz , normalmente vc só encontra idiotas , curiosos ou carteadores.

 

 

[cankblunt]

Então, mas o estabilizador que ele citou, não seria bivolt? Aí não rolaria uma transformação automática?

A potência dela é 1700W, salvo engano. Teve alguém que no tópico da BES840 informou usar um de 2000va, esse de 500 não seria pouco, CaE?

O Cabral também se manifestou contra esses "trafos", que não dariam conta. Talvez seja porque a fonte da máquina dele, que era gringa, não aguentava nossa oscilação energética.

Mas o que seria melhor, um transformador, um transformador + estabilizador ou uma tomada 110v?

[carlos eduardo]

Estabilizador ...... estabiliza não transforma , ou seja um estabilizador bivolt vc liga em uma tomada de 220v ele evita oscilações nessa tensão. 

Aí vc liga ele numa tomada de 127V ele esbiliza ela.

Ele não transforma nada,  vc precisa de um transformador .

Moedor como o breville tem uma potência muito pequena , algo como 150 a 180 watts um auto trafo de 500VA dá  com sobra.

1700 W é  potência de cafeteira profissional , a minha ECM tem 1400 W , um auto trafo de 2000VA seria para minha da cafeteira .

Sim os auto trafo nacionais são ruins , mas esse  moedor usa um motor xingling de pequena potência , fica tranquilo e compra o que eu falei , ele vai aceitar motores  de ate uns 350 watts.

[cankblunt]

Mas é para a cafeteira Breville, não para o moedor.

[carlos eduardo]

Caramba papo de bêbado o meu  , então para 1700w vc vai precisar de no mínimo 2000VA , aconselho um de 3000VA , pois aí entra o fato de eles serem nacionais e ruins , dê uma boa margem de segurança .

A diferença de peso e preço entre um de 2000 e outro de 3000 VA é  pequena.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-807020340-auto-trafo-3000va-ar-condicionado-split-ate-9000-btus-_JM

[cankblunt]

Colocaram algo no seu café aí, CaE!

De qualquer forma, puxar uma tomada 110v também é uma opção, certo?

[carlos eduardo]

 

Sim , claro , dependendo da instalação do imóvel é  bem simples.

Como vc não entende basta não usar um curioso.

Corrigindo , caramba eu estou falando muita bobagem hoje.

Fui olhar a tensão nominal de Recife no site da Aneel.

http://www.aneel.gov.br/tensoes-nominais

Infelizmente Recife é  da Celpe 380/220 V , assim não dá  para reduzir de 220 para 127V .

Tem locais no Brasil que tem 220V fase - fase aí da para reduzir para 127 no modo fase - neutro

Mas Recife , é  220 fase - neutro aí não dá  , vai ser transformador mesmo.

Como informação do site pode estar errada , confirme com quem mora lá,  mas se for mesmo 380/220 não tem jeito.

 

[cankblunt]

[Pedro Ribeiro]

Caramba, pelo visto acertaram mta coisa. Estou em lua de mel com uma BES920 australiana por mais um ano e nada de problema. Até a gaxeta do grupo ainda segura mais alguns meses. Estou procurando pf naked mas com o dolar na bozolândia fica impossível. Gostaria de saber se a galera testou a compatibilidade da Breville 58mm com pf de outras marcas

[thaissio]

Chegou minha Dual Boiler (BES920), porém depois de ler esse tópico to morrendo de medo de ligar ela, kkkk.

Moro em Florianópolis, que é 220v e a cafeteira é 127v com potência de 1700w. Alguém sabe se um establizador de 2000va com entrada bivolt e saida 127v resolveria o caso pra mim?

Por exemplo esse:

https://www.sms.com.br/produtos/estabilizadores/estabilizador/progressive-iii-2000-va

E Pedro, o encaixa do PF da Dual Boiler é proprietário da Breville, as orelhas são um pouco mais finas do que os E61. No aliexpress consegui achar por um preço razoável.

Agradeço desde já quem puder me ajudar!

[valacomum]

Olá.

@thaissio (ou os demais que adquiriram a Breville Dual Boiler), estou de olho nesta máquina e queria fazer algumas perguntas:

1. a tomada dela vem em qual padrão? (se puder postar foto, melhor ainda) Está utilizando algum adaptador no plugue?

2. qual estabilizador você está usando? O funcionamento da máquina está ok na corrente aí de Floripa?

3. você comprou por qual site?

4. o mais importante: o que você pode falar sobre o café tirado (e o leite vaporizado) na BDB?

Agradeço antecipadamente.

Saudações!