Criar um Moedor Manual

[Dobelin]

Pessoal,

 

olhando os Moedores manuais... HG One, Lido e Pharos (esta foto mais precisamente)

 

pelo q parece, não seria nada complicado montar (+/- projetar) um moinho manual, só utilizaria (compraria) o Burr set de algum moinho já existente no mercado, e neste ponto a imaginação e o bolso seriam o limite....

 

poderia ser usado por exemplo este set para um conical:

http://www.espressot...6.html?___SID=U

 

ou estes de 71 e 83mm (olha o limite do bolso, eu não sei se conseguiria ir com este)

http://www.espressoparts.com/MAZ_129

http://www.espressoparts.com/MAZ_128

 

ou se possivel utilizar mós planas, talvez estes:

http://www.espressot...8.html?___SID=U

pq não este (olha o limite do bolso denovo)

http://www.visionses...itanium-blades/

 

Como sempre... apenas delirando um pouco... e deixando a idéia no ar... (espero q não seja algo já discutido)

 

abraços!

[Rodrigoks]

Taí uma idéia legal. Se poderia até ganhar algum dinheiro com isso, hein, considerando a falta de opções no mercado nacional.

 

Fazer uma versão nacional do Pharos que fosse prática (leia-se fácil de agarrar e de despejar os grãos moídos no portafiltro) seria massa. Só não sei se o preço de um bom jogo de mós viabilizaria o projeto ou não...

[Carneiro]

Pois é, a idéia é ótima. Mas aí você investe grana para fazer protótipos, chega num resultado bom, e quando for vender por R$ 1.000,00, com pequena margem para pagar custos iniciais e lucrar futuramente, a maioria vai torcer o nariz e dizer que é caro.

 

Mas, para quem quiser arriscar, de repente vale a pena mesmo projetar algo manual com mós planas e foco em coado e prensa...

 

Abraços,

 

Márcio.

[Rafa Rocks]

Alguém sabe que mós o Pharos e o Lido usam? Ou pelo menos o tamanho das mesmas?

 

Valeu

[Carneiro]

Do Pharos, se não me engano, são 68mm da Faema (ao menos é usado em moedor Faema, não sei quem exatamente fabrica).

[Ruston Louback]

qual a vantagem de 71mm para 83mm do hg one?

[Carneiro]

Não se sabe. Mais curiosamente os caras testaram e parece que o de 71mm moe mais rápido... Mas, ao mesmo tempo, todo mundo paga pau para o Robur com mós de 83mm, americanos gostam de tudo "mais", de repente esse será o preferido, já que custa apenas 10 dólares a mais.

 

Márcio.

[Carneiro]

Ah, e eles dizem que as de 83mm exigem um pouco mais de força... Leiam aqui.

[Bernardo B]

Do Lido são Ditting - Mahlköenig de 38 mm, as mesmas do Preciso. Acho que ouvi que as do Vario também são Ditting mas nào tenho certeza (parece que a Mahlköenig comprou a Ditting ou algo parecido).

[Ruston Louback]

Ah, e eles dizem que as de 83mm exigem um pouco mais de força... Leiam aqui.

Eu li isso tambem.

agora gostaria de saber se quanto tantos mm de mos faz diferenca entre uma e outra.

abs

[Carneiro]

Eles dizem que a qualidade é a mesma...

[Rodrigoks]

Uma grande vantagem do Pharos (e deverá ser também no HG One) é que é um moedor de mós grandes que não desperdiça quase nada de café e nem ocupa a tua cozinha toda, como a imensa maioria dos moedores top de linha. E nem te leva à falência (o HG One talvez, hehe).

 

Mas a economia de grãos é o fator primordial a ser considerado em uso doméstico porque não tem como repassar o custo disso pra ninguém!

[danielrds]

Que bela dica em professor,

sensasional!

[leonardopm]

Eu não quero dar uma de pessimista, mas...

 

Fazer um moinho em casa, sei não. Só se for como o Marcio falou, algo para coado, pois aí exige uma precisão um pouco menor. Só que há moinhos baratos no mercado que atendem bem para coado, como o Krups, o Hario e por aí vai, então seria meio sem sentido fazer um do zero.

 

Já fazer um moinho para espresso aí a conversa é diferente. Trata-se de um instrumento de precisão. A maioria de nós, pobres mortais, não tem o ferramental nem a técnica para construir um instrumento com tal precisão, com alinhamento perfeito, rigidez estrutural, etc, etc. É um investimento alto e de difícil execução.

 

Talvez tenhamos um bom engenheiro mecânico aqui no fórum que se interesse. Por enquanto eu diria que é uma excelente idéia, mas bem difícil de implementar na prática.

 

Abraços,

 

Leo

[Rodrigoks]

Concordo em parte. Algum conhecimento é necessário, mas principalmente acesso às ferramentas adequadas é indispensável. Possivelmente um bom torneiro mecânico conseguisse fazer as peças (exceto as mós) que se precisam pra um Farol (o Pharos brasileiro ).

[Carneiro]

Copiar o Pharos, de repente já incluindo algumas modificações do William, pode ser viável. O conceito não é tão complexo.

 

Fazer algo como o HG One é mais complicado.

 

Márcio.

[Rodrigoks]

A grande sacada do Pharos é colocar as mós bem no meio do eixo de rotação. Gosto disso. Idéia simples e eficiente.

[leonardopm]

Sim Marcio, essa idéia me veio à mente.

 

O Pharos é um bom ponto de partida e aparentemente bem mais simples de manufaturar que o HG One. Só que eu preferi nem falar nada aqui no fórum senão vai sobrar para vc, né? rsrsrsrsrsrrs

 

Você é o único no fórum que tem um Pharos e para fazermos uma cópia só levando o original no torneiro...

[Carneiro]

Haha, eu empresto...

 

Márcio.

[Rodrigoks]

Olha só! Tá nascendo o Farol, kkkkkk!

[leonardopm]

Sério?

 

Conhece um bom torneiro na capital?

 

Haha, eu empresto...

 

Márcio.

[Carneiro]

Uai, tá cheio... Mas não conheço ninguém especificamente Se alguém desenhar em CAD fica mais fácil, basta arrumar alguém com torno CNC.

 

Mas, vamos lá... Não sei se precisa muito de um torneiro. O eixo seria já comprar no diâmetro correto, serrar e fazer as roscas. Pode ser torneiro ou até mesmo com o cossinete correto e na mão. As bases e alavanca, no caso do Pharos feitas de alumínio, requerem uma máquina que corte. Para o protótipo é possível até fazer na mão... Para um volume decente eu até conheço quem possa fazer em inox com corte a laser, basta desenhar o CAD etc. O mais comum é inox 403, mas se achar pedaço de 304 ou se puder ocupar a chapa toda, fica fácil.

 

Os parafusos são menos complicados. O tubo de plástico que fixa a mó é mais específico. Pode ser de metal também.

 

Legal seria repensar o projeto e melhorar ergonomia, etc. Aí talvez sim, haja necessidade de um suporte para as mós que seja o corpo do moinho feito num torno (como no HG one). Mas tem que pensar a fixação disso e inclusive como segurar etc. E sempre lembrar que manter o eixo da mó alinhado não é fácil, o Doug usou essa idéia de ter o rolamento na parte de cima e na parte de baixo, no HG one são dois rolamentos, um no topo do eixo, outro abaixo das engrenagens.

 

Márcio.

[leonardopm]

Marcio,

 

A idéia do CAD me agradou. Há muitos anos atrás eu usava AutoCAD...

 

Quer dizer então que esse tal torno CNC usina as peças diretamente a partir do arquivo gerado pelo aplicativo? Se for isso então há uma luz no fim do túnel.

 

Eu ainda acho que a solução do HG One é mais interessante do que a do Pharos, talvez se pudéssemos bolar algo com o melhor de cada um. Penso que se partíssemos para um caixa de engrenagem como a do HG o custo seria proibitivo. Talvez fazer um desenho similar, mas com o eixo de manivela vertical, como no Pharos, para não precisar de uma caixa, entende?

 

Acho que o ponto fraco do Pharos é carregar os grãos e descarregar o pó, além é claro da estética sofrível. Nesse ponto o HG One tem boas soluções.

[Carneiro]

Sim, pelo que sei, um torno CNC recebe arquivo de CAD. Acho que para corte de chapas e dobras um SolidWorks é melhor que ele já desconta as perdas com dobra. Mas para torno não tem erro.

 

A questão da manivela ser direta no eixo exige mais estrutura de fixação para segurar etc.

 

Márcio.

[Dobelin]

Uai, tá cheio... Mas não conheço ninguém especificamente Se alguém desenhar em CAD fica mais fácil, basta arrumar alguém com torno CNC.

 

Mas, vamos lá... Não sei se precisa muito de um torneiro. O eixo seria já comprar no diâmetro correto, serrar e fazer as roscas. Pode ser torneiro ou até mesmo com o cossinete correto e na mão. As bases e alavanca, no caso do Pharos feitas de alumínio, requerem uma máquina que corte. Para o protótipo é possível até fazer na mão... Para um volume decente eu até conheço quem possa fazer em inox com corte a laser, basta desenhar o CAD etc. O mais comum é inox 403, mas se achar pedaço de 304 ou se puder ocupar a chapa toda, fica fácil.

 

Os parafusos são menos complicados. O tubo de plástico que fixa a mó é mais específico. Pode ser de metal também.

 

Legal seria repensar o projeto e melhorar ergonomia, etc. Aí talvez sim, haja necessidade de um suporte para as mós que seja o corpo do moinho feito num torno (como no HG one). Mas tem que pensar a fixação disso e inclusive como segurar etc. E sempre lembrar que manter o eixo da mó alinhado não é fácil, o Doug usou essa idéia de ter o rolamento na parte de cima e na parte de baixo, no HG one são dois rolamentos, um no topo do eixo, outro abaixo das engrenagens.

 

Márcio.

 

É exatamente neste ponto que queria chegar. um toro de parpites...

 

o ideal seria conseguir personalizar as Mós, na vdd onde elas forem ficar.

não sei sé possivel, mas desta forma poderia ser usado qq uma... e cada um escolheria a sua. lógico q num limite... ou padrão!

 

btw, a ideia de montar, não para ter lucro ... apenas conseguir usufruir algo bom por um preço razoavel... para todos nós!

 

abraços!

Kleber

[Carneiro]

Não acho que seja fácil usar diversas mós...

 

Mas bons alvos são as cônicas grandes, como já demonstrado eficiência no Pharos e a saber no HG one, ou planas de bons moinhos, como K30 (mas provavelmente exigiriam umas 80-100 voltas para 18g) ou maiores. Acho que alguma plana boa para coado/prensa, como as de 80mm dos Ditting/Mahlkonig, serviriam bem a um projeto interessante. Mas requer boa tolerância das peças...

 

Márcio.

[Alexandre Velloso]

Pessoal,

 

olhando os Moedores manuais... HG One, Lido e Pharos (esta foto mais precisamente)

 

pelo q parece, não seria nada complicado montar (+/- projetar) um moinho manual, só utilizaria (compraria) o Burr set de algum moinho já existente no mercado, e neste ponto a imaginação e o bolso seriam o limite....

 

poderia ser usado por exemplo este set para um conical:

 

Como sempre... apenas delirando um pouco... e deixando a idéia no ar... (espero q não seja algo já discutido)

 

abraços!

 

Salve.

 

Se optarem por utilizar algum set da linha da Baratza, é só falar que passo pelo meu custo dele nacionalizado.

[Simone L.]

Se é toró de parpite, vou dar os meus.

 

Algumas máquinas CNC recebem arquivos .dxf ou .dwg (feitos no AutoCAD ou software semelhante); outras trabalham com softwares proprietários.

Digo isso porque tenho um cliente que fabrica estruturas metálicas - lá eles usam três máquinas CNC (corte por plasma, tipagem e furação) e cada uma recebe o arquivo de um jeito. Então vai depender muito de que processo vai ser feito e qual máquina (tipo, modelo e fabricante) será utilizada.

 

Sou Engenheira Civil e uso AutoCAD com alguma frequência - posso ajudar no projeto do Farol.

[leonardopm]

Se é toró de parpite, vou dar os meus.

 

Algumas máquinas CNC recebem arquivos .dxf ou .dwg (feitos no AutoCAD ou software semelhante); outras trabalham com softwares proprietários.

Digo isso porque tenho um cliente que fabrica estruturas metálicas - lá eles usam três máquinas CNC (corte por plasma, tipagem e furação) e cada uma recebe o arquivo de um jeito. Então vai depender muito de que processo vai ser feito e qual máquina (tipo, modelo e fabricante) será utilizada.

 

Sou Engenheira Civil e uso AutoCAD com alguma frequência - posso ajudar no projeto do Farol.

 

YESSS!!!

 

Olha o Farol (ou seria Faros??) nascendo aos poucos!

 

Vamos lá gente, como disse a Simone, é hora do "Toró de idéias"...