Alguém me explica PID por favor?

[Axot]

Gostaria de entender o que é PID, qual a diferença para um termostato normal, quando vale a pena, etc.

[Igor Coutinho]

Proporcional Integral Derivativo, cada letra representa um tipo de cálculo matemático, muito utilizado para controle de sistemas de alta precisão com taxas de erros calculadas e aceitáveis ao sistema em questão. Vamos dizer que o PID vai encontrar o melhor caminho para que o seu sistema inicie e se estabilize o mais rápido possível mantendo sempre uma taxa de erro ou faixa de variação aceitável ao negócio. PID, assim como todo processo, possui uma entrada, um processamento e uma saída. Além disso possui um sinal de erro que retroalimenta o sistema. No caso do nosso café, a entrada é a temperatura atual da água na caldeira, o erro é a diferença entre a temperatura que deveria estar e a temperatura que de fato está. Com base nessas informações e outras variáveis, o algoritmo vai calcular qual deve ser a corrente elétrica (sinal de saída) que deve ser enviada para a resistência da caldeira para que seja mantida a temperatura o mais próximo possível do desejado. Termostatos são componentes analógicos, binários (ligado ou desligado), simples, para aplicações sem muita precisão. Ele pode ligar em 87ºC e desligar em 97ºC por exemplo, considerando a temperatura desejada 92ºC a sua extração vai ficar variando entre uma faixa de 5ºC para mais ou para menos. Com o PID, vamos supor que a temperatura da sua extração poderia variar entre 91.5ºC e 92.5ºC, veja que aqui a variação é de no máximo 0.5ºC para mais ou para menos, mantendo sempre um excelente padrão de extração. PID não faz milagres, as características físicas e construtivas do seu sistema irão determinar o quanto um PID é eficiente. Se tiver curiosidade procure por "sistemas de controle" no google. Talvez possamos dizer que o PID sempre vale apena se desconsiderarmos o fator financeiro (PID caro, termostato barato).

[Paulo Gomes]

Prezados, aproveitando a questão, que tb me interessa, me permitam levar mais para a prática?

(perdoem o questionário enorme, mesmo que somente parte das perguntas sejam respondidas, já ajuda pacas)

1 - Me parece que só faz sentido para cafeteiras a caldeira, estou certo?

2 - Pode-se considerar a instalação de um PID um procedimento fácil?

3 - existe algum PID genérico que seja aplicável à maioria das cafeteiras?

4 - qual o custo médio de um PID desses?

5 - existe algum tutorial que possa ser aplicado à maioria das cafeteiras?

6 - o sensor fica em contato com a água, ou do lado de fora da caldeira? isso faz diferença?

P.S. : Como eu realmente não encontrei, pergunto também se já existe algum tópico dedicado a modificações (genérico para cafeteiras) , sobre instalação de PID e/ou OPV? (se houver, agradeço e me desculpo por este questionário...)

 

[viniesp]

Sem entrar em dados técnicos, o PID serve para monitorar a temperatura instantaneamente e fazer ajustes para que ela fique proxima da temperatura alvo e desta não se distancie.

Olha só esse link aqui: 

 

[Igor Coutinho]

1 - Na verdade essa parte eu não sei te dizer, mas o PID aplica-se em tudo que você puder imaginar;

2 - Não é difícil, é desejável que você tenha em mãos o esquema elétrico da sua cafeteira para facilitar o trampo, senão você vai ter q decifrar o esquema elétrico. Lembrando que você estará mechendo com 127v ou 220v então todo cuidado é pouco rs, a instalação deve ser bem executada sem gambiarras, sem risco de choque elétrico ao manusear a maquina;

3 - PID é por si só uma solução genérica, é composto geralmente de um controlador PID, um sensor ou sonda de temperatura e um relê (de preferência do tipo SSR). De acordo com o PID você comprar ele poder ter alguns recursos a mais ou a menos, ou então aceitar tipos específicos de sensores de temperatura (PT100, etc..);

4 - Não te dizer ao certo, mas acredito que por uns 200 reais vc consiga um bom controlador PID, ai o rele de uns 40A ficaria mais uns 40 reais e a sonda PT100 acredito que na faixa de uns 20 reais, para  a instalação ficar com qualidade é interessante usar conectores ao invés de fita isolante por causa da humidade;

5 - Para cada cafeteira a instalação é de uma forma. Essa instalação seria identificar fios que acionam a resistencia e os fios de alimentação para fazer as conexões com o controlador PID. Além disso provavelmente voce terá que inutilizar os termostatos originais pois ele irão interferir no funcionamento do PID;

6 - Tanto faz o sensor ficar em contato com a agua ou em contato com a carcaça exterior da caldeira esses parâmetros serão corrigidos ao calibrar o sistema. O ideal é que você reutilize o furo do termostato original ou faça alguma instalação sem gambiarra e sem grandes modificações no projeto;

[Machado]

O PID pode ser utilizado em um torrador que utiliza termostato para controle da temperatura?

[Paulo Gomes]

Pois é, @Machado tb sou leigo, mas se eu entendi bem o Igor:

Ao dizer que

>>>" Na verdade essa parte eu não sei te dizer, mas o PID aplica-se em tudo que você puder imaginar; "

e

>>>" Além disso provavelmente voce terá que inutilizar os termostatos originais pois ele irão interferir no funcionamento do PID; "

e

>>>" Talvez possamos dizer que o PID sempre vale apena se desconsiderarmos o fator financeiro (PID caro, termostato barato)."

acho que vc pode exatamente substituir o termostato  do torrador  por um pid... só não me pergunta como ;-)

[Machado]

Parece ser isso mesmo @Paulo Gomes, pesquisando um pouco mais no Google encontrei termostato on/off, que é o comum, mais barato inclusive e termostato pid, que auxilia no controle com menos variações da temperatura.

Estou construindo um torrador a partir de uma air freyer e essas informações são úteis.

Obrigado!

Abraço!