[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

5 horas atrás, fabio_yamauti disse:

Troquei todas as emendas com fita isolante por conectores da Wago. 

 

Muito bom, ficou bacana o interior dela, instalação bem clean. Pretende instalar o manômetro também?

[Moedor no congelador]

19 horas atrás, José do Café 013 disse:

Boa noite! Eu não sou afeito aos aspectos mais científicos das extrações. Pessoalmente considero o esquema "segunda onda" tradição italiana muito mais prazeroso que todos esses processos matemáticos e científicos, cheios de apetrechos além do tamper, Athos.

Dito isto, observe que me referi a máquinas com caldeira de alumínio. Você está colocando apenas uma das máquinas mais interessantes do mundo no debate e eu quando falei das bombas rotativas, me referi ao conjunto da obra, claro. Num contexto que você tem os melhores materiais do mundo disponíveis num projeto, observar alguma diferença somente entre as bombas, seria a meu ver preciosismo. Da mesma forma que meu paladar não me permite distinguir tantas outras variáveis, enfim. Embora a crema produzida pela bomba rotativa me pareça muito mais agradável ao paladar que a crema produzida pelas bombas vibratórias. No olho nu, me dá a impressão de que a bomba rotativa produz mais partículas e menores de crema, enquanto a bomba rotativa produz partículas maiores, menos 'micro', extremamente difícil de explicar...Não tem nada a ver com temperatura, até porque não é a bomba que interfere na temperatura das máquinas.

Mas quando você faz o conjunto, materiais baratos e com forte influência de processos corrosivos mais bomba vibratória de baixa qualidade, num projeto que invés de canos de cobre tem válvulas de plástico e mangueiras de silicone (materiais que apresentam forte ação microbiana depois de um determinado tempo sem a devida assepsia), além de residual metálico em decorrência do alumínio, não me parece ter sentido fazer determinadas modificações buscando atingir um patamar de sabor que simplesmente ficará abaixo porque não dá mesmo. A não ser que seja um hobby ou fazer pra aprender que além de ter o seu valor, é divertido. Não estava nem tanto falando das bombas (ainda que as bombas rotativas tenham evidentes vantagens) em si e mais da soma desses materiais e o resultado final que cada um vai proporcionar que é inevitável, por isso cada uma tem seu nicho. 

Interessante sua descrição do paladar da crema em máquinas com bombas rotativas e vibratórias. Vi que possui diversas máquinas, então deve ter muita propriedade e experiência para poder fazer esses comparativos.

Sobre a questão da máquinas caseiras de entrada disponíveis no mercado (e suas modificações), o sentido se chama "realidade Brasil", um país onde infelizmente nem todos podem ou mesmo conseguem se dar o luxo de possuir em casa uma máquina italiana de metal com canos de cobre, caldeira volumosa e bomba rotativa, além de um moedor elétrico de milhares de euros. Mas olha, é possível tirar um espresso de boa qualidade com essas máquinas pequenas de caldeira de alumínio e conexões abundantes de plástico, mas utilizando técnica correta, um bom moedor manual para espressos e um ótimo café com torra recente. Obviamente não dá pra chegar na qualidade das importadas, mas tira-se um espresso bem honesto, e que não se acha em qualquer cafeteria com máquinas caras e baristas de habilidade duvidosa.

Com relação as modificações nessas máquinas, na minha opinião vale a pena, porque o custo é muito baixo em comparação com o salto de qualidade que é possivel conseguir (não se chega gastar nem 200 reais com peças e materiais). Basta comprar umas coisinhas na internet, ter boa vontade e curiosidade, que é possível subir alguns degraus no espresso. E atesto por experiência própria pois fiz todas essas modificações que você citou (dimmer, pid, manômetro) e estou vendo como é possível evoluir. E os relatos dos outros colegas aqui do fórum que também se aventuraram nessa empreitada são parecidos.

Referente ao controle de temperatura através da bomba, isso é possível nas máquinas da Decent pois elas utilizam 2 bombas vibratórias, uma trabalhando com a água quente e outra com água em temperatura ambiente. Assim, ela faz a leitura e consegue realizar micro ajustes instantâneos na temperatura da água durante a extração, mantendo a estabilidade térmica de acordo com o álvo determinado previamente.

Ótimo papo aqui, é sempre bom aprender com a pessoal mais experiente do fórum. Quando eu for fazer um upgrade de máquina vou te procurar para pegar umas dicas.

[Moedor no congelador]

Em 28/07/2023 at 18:43, José do Café 013 disse:

Boa noite Cabra do café. Achei interessante o que você colocou. Não sei se em moedores manuais as rotações chegam a esquentar suficientemente os grãos através da fricção a ponto de alterar as características do café, mas essa é uma das principais variáveis.

Perde-se muito tempo e energia com variáveis que alteram muito menos. Um exemplo é fazer um sem número de modificações em máquinas com bomba vibratória que jamais vão entregar na xícara nem perto da qualidade de uma bomba rotativa, por mais que você regule OPV pra não sei quantos bar, dimmer (???) e outras coisas que vejo o pessoal fazendo por aí, principalmente em máquinas com caldeiras de alumínio. Das máquinas extrai-se apenas água quente. As pessoas acabam super valorizando essas modificações e esquecem que o produto é o café e não a água quente. Fazendo alterações simples no moedor e na rotina de uso você já consegue resultados fantásticos.

A principal razão do moedor elétrico precisar moer rápido é justamente a menor interação possível dos grãos com as lâminas. Essa interação gera dois efeitos colaterais; Um é o superaquecimento dos grãos durante a moagem, o outro é a energia estática criada pelo excesso de rotações das lâminas. O superaquecimento é perceptível ao toque, basta moer um pouco de café num copo descartável e pegar por baixo, você vai sentir que o pó está quente demais. Já a energia estática, o pó tende a se aglutinar de forma que a olho nu, quando você passa um WDT por exemplo, você tem a impressão de estar soltando a moagem, porém microscópicamente, o pó é tão fino que ele se aglutina em núcleos de partículas maiores e isso gera canalização.

Principalmente em torras menos desenvolvidas, normalmente cafés mais caros e refinados, sofrem muito com essa fricção dando um leve sabor de pneu queimado à bebida no final das contas. Daí muito da vontade de fazer mudanças, modificações, alterações e tudo mais vem justamente de resultados ruins da moagem e não das máquinas, como se os engenheiros europeus super capacitados, de empresas com décadas de experiências estivessem errados e os caras do YouTube é que estão consertando tudo por aí. 

Esse é assunto de alta complexidade porque envolve anos de observação de pó de café de todos os jeitos possíveis e imagináveis até que cada um, através da sua experiência pessoal consiga entender qual é o melhor caminho pro seu gosto, porém as empresas que constroem moedores já estão focadas na solução do problema. Eu não sei até que ponto moedores manuais exercem essas mudanças de temperatura, mas em moedores elétricos é importante que eles tenham lâminas grandes pra moer rápido, ou seja, reduzir a interação das lâminas com o pó. Além disso boa parte dos moedores construidos após 2018-2019 já vem com coolers e outras tecnologias pra reduzir estática e calor excessivo das lâminas. 

Enfim, vou deixar aqui a leitura do PDG que considero bastante relevante sobre o tema: https://perfectdailygrind.com/2019/03/how-ground-coffee-temperature-causes-uneven-espresso-extraction/

 

Bons cafés a todos ☕☕

Tenho minhas dúvidas se essa generalização referente às bomba rotativas e vibratórias se sustenta em todos os casos. Infelizmente não possuo uma Decent DE1+, mas pelo que já vi nos reviews, ela não me parece que fica atrás de boas máquinas com bombas rotativa em questão de qualidade do espresso, não obstante possua sua bomba vibratória.

Então não sei se a bomba rotativa, apesar de suas vantagens, sempre estará à frente de uma máquina com bomba vibratória. Tem muito mais coisa em jogo no processo de fazer espresso, e a bomba é apenas um dos vários fatores. Já tomei muito café ruim em cafeterias com máquinas de bombas rotativas de dezenas de milhares de reais...

Achei interessante uma explicação que o cara da Decent deu sobre esse assunto, com relação ao uso dessas bombas em suas máquinas:

"Rotary pumps have their many advantages, but latency is not one of them. Vibe pumps respond instantly to a single AC pulse.

We have 0.3ºC temperature accuracy, thanks to our water mixing approach. One path is 110ºC, the other is room temperature, and we mix them at the last minute. For that to work, we need super-accurate flow, and very, very fast response times."

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

38 minutos atrás, petersonrcs disse:

Pessoal,

Antes de iniciar as modificaçoes da minha maquina, como ela é de segunda mao (comprei justamente assim, pra poder testar e estudar. mas no futuro queria comprar um gaggia classic), queria ver se ela tava funcionando plena. Mas acho que nao.

Duvida de iniciante:

Vi em algum lugar aqui do forum, alguem dizendo que o parametro inicial a 9 bar , seria 130ml em 30 segundos. isso seria sem o cafe, fluxo de agua livre, certo?

Porque se for isso, a minha com filtro naked vazia, ta fazendo 130ml entre 28 e 30 segundos com os 15 bar padrao.

Ou nesse caso, bar e fluxo de agua sao coisas diferentes?

 

Olhando a agua que sai do chuveiro, me parece realmente que nao ta 100% nao.

É isso mesmo que o Regis explicou. Sem manômetro, não tem como saber a pressão, até pq ela vai mudando durante a extração. A depender da sua moagem, a pressão pode ser maior ou menor, mesmo deixando o dimmer fixo em um ponto específico (como no caso dos 130ml em 30s).

Mas só de vc instalar o dimmer e abaixar a pressão de trabalho da bomba, já existe um bom ganho, mesmo que você não saiba exatamente qual é a pressão, deixando ela ali num meio termo e ir regulando conforme a necessidade. A começar pelos espirros no naked que diminuem demais. 

Acho que você não deveria se importar muito com essa medida de vazão da sua bomba agora não, se está um pouco maior ou menor do que o padrão. Manda ver nas modificações e, se for o caso, mais pra frente vc troca a bomba caso precise.

22 minutos atrás, fabio_yamauti disse:

Levou 2min 33s pra aquecer de 33ºC a 84ºC. Fiz uma extração com 18g de café e 36.6g de bebida final. Durante a extração caiu de 84º pra 79ºC, uma queda de 5ºC.  

Aqui também tem abaixado essa média de 5ºC de acordo com o termopar. Mas seria interessante mesmo alguem fazer essa medida no bolo do café, assim como o Regis fez na Poemia dele, para vermos a estabilidade da Philco.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

49 minutos atrás, fabio_yamauti disse:

Testei aqui a máquina com os parâmetros do auto tuning do PID,  P: 40, I: 96, D: 24. Estava dando overshoot de 4 a 5 graus, então fiz ajustes finos manualmente. Cheguei aos parâmetros P: 15, I: 35, D: 15. A máquina atinge SV = SP e pára certinho, sem overshoot. 

Com as configurações originais do PID a minha tmb estava passando um pouco, coisa de 2º a 3º, mas com a minha configuração atual (P: 30; I: 360; D: 15) fica certinho, a máquina aquece bem rápido e quando atinge a temperatura alvo ela não ultrapassa.

Fabio, a sua temperatura chega a cair quantos graus no marcador do PID durante a extração?

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

1 hora atrás, fabio_yamauti disse:

Instalei o PID REX C100 na Philco 15 bar. Que parâmetros P, I, D vocês estão usando com o REX C100 na Philco 15 bar? 

Bacana Fábio! Mostra aí pra gente como ficou a sua máquina.

O que estou usando de parâmetro aqui no REX C100 é P: 30; I: 360; D: 15

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

23 horas atrás, petersonrcs disse:

Bom topico ! Espero dar minha contribuição em breve também . Quero ir mais pro lado “automático”, tipo as máquinas da Decent, com alguns controles de extração usando arduino.
 

Só esperando as coisas chegarem pelo AliExpress !!

Muito bom! Não deixe de postar aqui as atualizações do projeto à medida que for executando. Estou cursioso pra ver como ficará.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Em 03/08/2023 at 23:07, filipeferrazz disse:

Olá pessoal, consegui instalar o dimmer na Philco 15 bar fazendo umas modificações. E já iniciei a instalação do PID, mas não entendo nada de eletrônica e agora travei numa parte da instalação. Se eu mandar fotos vocês poderiam me orientar no passo a passo para finalizar a instalação? 

Filipe, sugiro você dar uma olhada nos links dos dois vídeos de instrução que coloquei acima, eles me ajudaram bastante. Veja e reveja com calma, prestando atenção nos detalhes, acho que vc vai conseguir.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Finalizei as modificações na Philco, agora está completa com PID, dimmer e manômetro. 

O manômetro achei bem tranquilo e intuitivo, não tem segredo. Minha adaptação de glicerina nele funcionou, mas não 100%. Está vazando pouquíssima coisa, mesmo eu tendo aparentemente vedado bem. Enfim, já encomendei um novo manômetro, dessa vez com a especificação correta.

Agora o PID não foi brincadeira não viu, pelo menos pra mim que tenho conhecimento básico em eletrônica. Foram algumas horas pra entender onde ia cada fio, fazer as emendas corretas, cortar do tamanho certo, etc. Mas no final deu certo, funcionou de primeira! E foi bem gratificante fazer tudo isso, uma experiência legal para quem curte DIY.

Os dois vídeos, tanto do Regis e Thales quanto o do Victor Moronari ajudaram bastante. Sem eles, provavelmente estaria quebrando cabeça até agora. Gratidão!

Vou deixar o link dos dois vídeos aqui, para caso alguem vá começar a aventura e ainda não os tenha visto:

https://www.youtube.com/watch?v=SF1mbpcJ-sA&lc=UgwLsywzfhm32D0mrwx4AaABAg.9sr0X9s_SMv9svM1lmOAgs

https://www.youtube.com/watch?v=nAEidJPbcoI&list=PLuvAgo0DWED6thxP4HwTIilIC_yDUinjK

 

E assim ficou a máquina:

E essa foi a primeira extração pós mods, com o PID nas configurações originais ainda, mas já saiu excelente:

 

Agora é se adaptar, pegar experiência com as novas funções da máquina, e procurar um bom perfil de pressão/temperatura, pra melhorar os shots.

[Philco Coffee Express 15 bar - troca de informações]

Em 02/08/2023 at 18:26, Vinicius Nadalin disse:

O fluxo de água não fica irregular ou com pressão demais se limar a ponta?
Caso não encontre o parafuso, o melhor dos cenários seria, "entupir" o burraco da agulha ou limar a ponta?

Agradeço desde já a ajuda!

Aqui não notei nenhuma piora no fluxo de água. Mas notei uma melhora considerável nas extrações usando o puckscreen, o que não é possível com a ponta. Até cheguei a fechar o furo central, mas depois desencanei disso. Na verdade hoje acho que esse furo pode ser até importante, pois caso não existisse, uma área considerável no centro do bolo do café que não iria receber água no início da extração.

E tendo analisado os pucks das extrações após retirar a ponta, vi que todos saem bem homogêneos.

Antes:

 

Durante: 

Depois:

Bom, tá aí a minha solução, aqui deu certo e ficou ótimo. Se quiser ver, tenho algumas extrações salvas no youtube com a máquina ainda original (mas já sem a ponta do chuveiro): 

 

Se for fazer isso, não se esqueça de aspirar e limpar bem o local do chuveiro depois, pra não ficar qualquer resquício de partículas metálicas.

[Philco Coffee Express 15 bar - troca de informações]

7 horas atrás, Vinicius Nadalin disse:

Pessoal,

Tenho uma dúvida referente à Philco 20 bar PCF24. Essa máquina, em questão, tem uma agulha para furar cápsulas. Não só isso, ela atrapalha demais a extração sem um puck screen devido à canalização e limita ainda mais a quantidade de café devido a essa ponta. Vi em alguns lugares para fazer a troca pelo parafuso da Mondial C08, porém está bem difícil de encontrar. Por acaso, vocês têm ideia do que fazer ou algum outro parafuso para colocar no lugar?

A solução é simplesmente vc pegar uma furadeira e limar essa ponta, deixando o parafuso plano. Foi o que fiz aqui, ficou perfeito. 

Usar o puck screen nessas máquinas é obrigatório, melhora demais as extrações e evita as canalizações. 

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

4 horas atrás, HUGO.LOURENCO disse:

@Athos

 

Boa tarde estou querendo fazer essas modificações na minha Philco 20bar

Uma duvida que tenho é quanto ao efeito de limitar a pressão da maquina a 9bar na vaporização. Escolhi a 20bar por contar de ela ter uma vaporização mais rápida que a 15bar. Como ela esta se comportando após as modificações? E se puder mandar os links dos produtos que comprou pra customização me ajudaria bastante.

 

O dimmer não influencia na vaporização, que acontece através do aquecimento da água no interior da caldeira. Ele atua apenas na bomba, o que diminui a pressão durante a extração.

Os links eu acabei colocando nesse tópico aqui ( https://forum.clubedocafe.net/topic/10395-compro-rex-c100-e-manometro-para-instalar-na-philco-15-bar/?do=findComment&comment=240576). Depois quando terminar a instalação, vou colocar aqui também.

 

[[COMPRO] REX C100 E MANOMETRO para instalar na philco 15 bar]

Em 18/07/2023 at 22:15, Samuel Beninca disse:

Muito obrigado, a minha dificuldade era as milimetragens das conexões do manometro, os vídeos que eu encontrei com links não tinha, ai ficava meio perdido na hora de comprar.

única coisa, esse manômetro é com glicerina ? No anúncio não tinha nada, que o ideal seria o glicerinado, sem glicerina tem mais chance de estourar

Sim, se for instalar o manômetro conectado diretamente na mangueira da bomba, precisa ser com glicerina, como o Regis já havia dito. A não ser que use um sistema de tubos de metal circulares antes do manômetro, que aí teoricamente dá pra usar sem glicerina.
Só pra corrigir meu post anterior, o link do manômetro que eu comprei e coloquei aqui realmente se refere ao sem glicerina. Eu sabia que precisava de um com glicerina, separei alguns modelos, mas na hora de comprar acabei me confundindo com as opções e comprei errado.

Então pra não disperdiçar o manômetro e ter que comprar outro, acabei adaptando a glicerina nesse mesmo (não recomendo o trabalho, é mais fácil comprar o próprio para isso). Espero que dê certo quando eu instalar na máquina. Depois posto como ficou. Segue a foto dele já com glicerina dentro:

[(vendido) Tamper com cabo de madeira - 51mm]

Tamper 51mm, cabo em madeira, novinho, pouquíssimo uso. Serve nas máquinas caseiras como Philco, Oster, etc.

Link do anúncio na OLX: https://df.olx.com.br/distrito-federal-e-regiao/utilidades-domesticas/tamper-de-madeira-51mm-1208696041?

[[COMPRO] REX C100 E MANOMETRO para instalar na philco 15 bar]

Em 18/07/2023 at 13:00, Samuel Beninca disse:

Alguém vendendo Rex c100 e manômetro para instalar na Philco ?

O mais confuso pra mim é o manômetro que achei pouco conteúdo instalando e meio confuso os links de compras com várias opções.
Se alguém tiver algum link também para compra do manômetro e o que precisa pra instalar.

Do Rex c100 tenho os links para comprar tudo que preciso no Aliexpress.
 

Ainda não instalei o mantômetro nem o PID na minha (apenas o dimmer), mas já comecei a receber os itens. Não adianta procurar em loja física, dificilmente vc vai achar algum deles (acredite, eu tentei). Comprei após boa pesquisa, vou te passar os links:

(modelo KPE tamanho 4mm) https://shopee.com.br/KPE-KPV-Fitting-Conexão-Pneumática-OD-4MM-6-8-10-12-14-Rápido-i.340407910.5694369323

(modelo 4mm tamanho 1/8) https://shopee.com.br/Pcf-conexão-pneumática-conexao-tubo-4mm-6mm-8mm-10mm-12mm-rosca-1-8-1-4-3-8-1-2-i.340407910.8730040073

mangueira 4mm resistente à pressão e temperatura: https://shopee.com.br/1-Metro-Tubo-Teflon-PTFE-2mm-x-4mm-Para-Impressora-3D-1.75mm-Ender-CR10-MK8-CR8-i.846565966.22933757127

manômetro (pedi a versão de 11 bar, esse já recebi e me pareceu ser bem construído. Mas quando chegou me toquei que essse modelo é o sem glicerina, e tive que fazer uma adaptação para colocar a glicerina. Então não recomendo esse modelo, melhor comprar o próprio para glicerina): https://pt.aliexpress.com/item/4001104895632.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.22.f207caa4EtcDKF&gatewayAdapt=glo2bra

Basicamente vc tem que cortar a mangueira que leva a água da bomba até a caldeira, e utilizar esses equipamentos aí para fazer a conexão do manometro no meio do caminho. Aí veja depois veja o melhor lugar para fixar o manômetro.

No caso do PID, eu pedi pro vendedor o Termopar em formato de arruela (6mm Hole Washer K Type Thermocouple Temperature Sensor), chegou certinho aqui. Link: https://pt.aliexpress.com/item/4000867077645.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.28.f207caa4EtcDKF&gatewayAdapt=glo2bra

 

 

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Instalei ontem o dimmer na minha Philco 20 Bar. Agora virou Philco 9 Bar hehehe. 

Consultei o vídeo do pessoal aqui, tanto o do início do tópico quanto o do @regisassao com o Thales. Achei tranquila a instalação, coloquei o dimmer dentro da máquia, com um apoio pra não se movimentar e deixei apenas a ponta pra regular de fora.

Usei um dimmer bem simples de 400w que comprei na shopee, funcionou perfeitamente, vou deixar o link aqui: https://shopee.com.br/user/purchase/order/141707739191476?type=6

Fiz a primeira extração após a instalação do dimmer utilizando teóricos 9 Bar (130ml em 30s) e o resultado foi muito bom. Com o mesmo click do K4 que havia utilizado na extração imediatamente anterior e com a máquina ainda original, tinha espirrado bastante. Depois do dimmer saiu assim:

 

Já havia conseguido belos shots com o naked, mas não era sempre que acontecia e dava muito trabalho pra acertar. Com o dimmer ficou bem mais fácil essa questão. Agora é começar a achar um perfil de extração e "pré-infusão" legal, brincando com a regulagem.

Obs: O manometro já chegou e PID está à caminho. Quando terminar de instalar tudo a Philcosinha vai ficar invocada hehehe

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Em 12/07/2023 at 06:16, filipeferrazz disse:

Fiz a instalação do dimmer seguindo as dicas do Thales, mas não tenho certeza se o que fiz está correto. Não notei diferença no fluxo da água. Alguém poderia confirmar se o que fiz está correto.

Você ligou no fio errado mesmo. Tem que ser no fio azul que vem do botão de iniciar a extração e desce pra bomba, conforme a sua foto que marquei abaixo:

 

[Belas Extrações do Expresso]

Extração naked em uma Philco 20 Bar ainda original.

[Primeira máquina de expresso]

42 minutos atrás, Eduardo Mallmann disse:

Obrigado pessoal! Acabei pegando uma Breville sem moedor mas com alguns acessórios legais de uma pessoa aqui do fórum e já chegou. Achei a máquina demais! Até agora tirei apenas 5 expressos: choquei o primeiro, subi 10 clicks e o segundo saiu em uns 20segundos, um pouco ácido mas me surpreendeu que já achei melhor que os de capsulas.

Depois já tirei um outro com 3 clicks a menos que subiu pra uns 23 segundos sendo 18g pra 32ml. Notei que a proporção não tava das melhores apesar de ter ficado menos ácido já. Desci mais um click e tirei 18g pra 40ml (primeira vez usando o modo manual), e pah! Ficou perto de perfeito ali mesmo (pro meu gosto). Fiquei muito feliz

Ainda tenho muito pra brincar com as variáveis, proporções e tudo mais (assim como a vaporização), mas nesse momento já vi que acertei tanto na escolha da máquina quanto na ideia de entrar nesse hobby!

Hoje provei 2 expressos na rua que estavam horríveis (mesmo nas super máquinas) e fiquei feliz que consigo fazer um melhor em casa 

 

Novamente agradeço as recomendações nesse tópico, me ajudaram muito! Seguimos aprendendo.

Show de bola, e parabéns pela aquisição!

De vez em quando tomo espressos na casa de um amigo que tem uma Breville e realmente é uma ótima máquina. Achei interessante quando ele quer tirar um naked sem espirrar, ele faz a extração manualmente utilizando a função de pré-infusão, o que, de acordo com ele, dá uma pressão de aproximadamente 7bar. Fica a dica...

E bons cafés!

[Quantos litros deve ter uma máquina expresso profissional?]

Que eu saiba, máquinas de espresso profissionais com esse objetivo que você citou devem ser ligadas diretamente à rede interna de água do estabelecimento, através de um filtro. Imagine ficar enchendo um reservatório de 2 ou 3 litros toda hora.

A não ser que seja realmente pouco café e você esteja se referindo às máquinas super automáticas (que não são os modelos utilizados em cafeterias). 

[Primeira máquina de expresso]

Cara, meu ponto de vista: Já fui em várias cafeterias aqui da cidade, que possuem máquinas de algumas dezenas de milhares de reais, e advinha? O café quase sempre estava ruim, amargo, sem crema, sem graça. Hoje, depois de apanhar muito, o espresso que tiro em casa na minha humilde "Philcozinha" é muito melhor do que a grande maioria das cafeterias que conheci. Sabe pq? Pq espresso dá trabalho pra vc acertar meu amigo. Provavelmente vc vai jogar muito café fora e cansar o braço no moedor até começar a tirar algo decente. Mas quando consegue achar o caminho, é muito satisfatório.

Seu orçamento está folgado e já quer começar com uma máquina caseira top? Bacana! Agora quer poupar um cascalho e ver se o espresso é pra vc mesmo? Pode ir de Philco sim, mesmo sem modificações como a minha, mas com um bom moedor, um bom café e conhecimento, que dá pra extrair um espresso gostoso, de muita qualidade, e que não tem nada a ver com o espresso de cápsulas. Aí quem sabe depois ir fazendo upgrades. 

Creio que uma parte da graça do café está na caminhada e no aprendizado.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

1 hora atrás, valacomum disse:

Olá.

Já vi, não lembro onde, quem usasse puck screen (o que acho que "desnatura" o espresso) e filtro de papel ao mesmo tempo. Então, em tese, deve ser possível -- disclaimer: não estou aconselhando; apenas especulando. De todo jeito, como não tenho 2 telas, não tenho como fazer o teste em casa. Acompanhando para alguém fará ou já fez esse teste.

Saudações!

Pois é, isso eu já vi também. Mas imagino que o filtro de papel não consiga criar uma restrição relevante no fluxo de água promovido pela bomba. Sem contar que ele fica posicionado abaixo do bolo do café, ou seja, teoricamente não iria diminuir a alta pressão acima do bolo.

Mas vamos ver se alguem se manifesta.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Pessoal, estava pensando aqui, será que daria certo a utilização de 2 puck-screens juntos como uma forma de diminuir o fluxo de água e consequentemente a pessão no bolo do café dessas máquinas?  Alguem que tenha 2 puck-screens poderia fazer o teste e nos contar como fica a extração. Eu tenho um e sempre utilizo aqui na minha 20 bar, percebo que o fluxo fica mais uniforme e diminui o tunelamento. No caso essa ideia de usar 2 seria uma alternativa de melhoria para quem ainda não fez o mod do dimmer.

[[Mod] Tutorial: Dimmer na Philco 15 bar e outras]

Em 24/04/2023 at 11:49, marcelbonvechio disse:

Meu problema era o dimmer mesmo. Comprei um de 3000w e agora ficou legal.

Obrigado pela dica. Estou anotando todos esses detalhes pra fazer certinho na minha. A sua máquina é a 20 bar modelo antigo ou a PCF24? Vc chegou a instalar manômetro? 

[Philco Coffee Express 15 bar - troca de informações]

Em 21/04/2023 at 14:25, Matheushabibs disse:

Fala, blz? Cara qual moagem você está fazendo no seu k4? Estou usando uma 15bar e fiz uma moagem de 80 e não saiu um pingo de café, achei muito estranho. Usei como referência o não sou Batista no vídeo sobre o k4 

 

Então cara, vai depender do café e tmb de onde está o zero do seu moedor. O meu no click 0, ainda tem 11 clicks antes dele travar. 

 

Para o café que estou tomando essa semana estou usando o click (real) de 89 a 91. Para outro que estava tomando semana passada era o click 85. Mas ainda estou em fase de testes e conhecendo muitos grãos, então acabo tendo bastante variação. E isso é para o filtro despressurizado, imagino que seja o que vc está usando aí tmb.

 Dá uma olhada no tópico dedicado ao K4 que tem aqui no fórum, tem bastante informação sobre ele lá.