Murilo Lins
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Bruno, pensando num futuro fundo com bico duplo para extrações de dois cafés, com esse filtro você consegue colocar o fundo single que acompanha a cafeteira Aram, já que o triplo tem uma profundidade maior?
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Também estarei presente esse ano pela primeira vez. Irei com a esposa e alguns amigos aqui de Recife.
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Bruno, entrei em contato com a Spaziale e com a representante local e ninguém sabia informar direito sobre a existência de um filtro triplo da marca.
Depois que você testar passa as impressões.
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O Skerton eu tenho um que usei pouquíssimas vezes, não creio que lhe dará um espresso excelente, mas suprirá uma necessidade emergencial.
Quanto ao MD40 acredito que sim, mas é importante o pessoal que tem esse moedor opinar.
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Alex, a máquina bem aquecida (escaldada) e usando a pressão adequada na hora de extrair e com a moagem correta, você tomará um espresso tão bom como o extraído em diversas semiautomáticas. Obviamente, prefiro os cafés extraídos na ECM, mas as da Aram também são excelentes. Achei-a um ótimo investimento.
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Rogério, não acredito que precisa fazer 3 litros de solução, não esqueça que a caldeira possui apenas 2,1 litros e, normalmente, utiliza-se de 28 a 32 gramas do produto para cada litro de água. Eu fiz um litro e depois acrescentei um pouco mais de água. Acredito que 1,5 a 2 litros seja suficiente para a solução não ficar muito fraca, se for necessário você depois acrescenta um pouco mais.
Também não abri a válvula de vapor, pois não havia essa orientação no manual, mas poderia tê-la aberto, não vejo problema nisso. Lembra que depois da máquina aquecida ela deve ser desligada e a caldeira esvaziada, através do dispenser de água quente, e logo em seguida deve-se esvaziar também o trocador de calor através da alavanca do grupo.
Em seguida você deve encher o tanque com a solução descalcificante e religar a máquina para encher a caldeira com a solução que se encontra no tanque. Depois deve acionar a alavanca do grupo para encher o trocador de calor (quando sair um pouco de solução pelo grupo indica que o trocador também estará cheio). Em seguida deve inserir o porta filtro no grupo com o filtro cego e acionar a alavanca do grupo algumas vezes por cerca de 20 segundos como se estivesse fazendo backflushes.
No final precisará esvaziar totalmente a caldeira, trocador de calor e o tanque e reintroduzi-lo com água fresca, esvaziando a máquina seguidamente para enxaguá-la até ela ficar totalmente livre da solução ácida.
Isso aqui é um resumão só para você ter uma boa noção, mas não deixe de acompanhar as orientações do manual. Outra coisa importante é que se sua máquina funciona com ligação direta não esquecer de inverter para o modo tanque antes de iniciar todo o processo.
12 horas atrás, carlos eduardo disse:Uma correção do que eu falei sobre corrosão, nos grupos E61 da ECM pós 2010 , quando a companhia patenteou o seu novo grupo E61 , nessa nova E61 entre outras coisas a cogumelo passou a ser de inox ao invés de latão cromado , como em vários outras máquinas.
Portanto não ocorre corrosão nela , só incrustação.
Verdade Caê, essa informação serve também para a Syncronika e provavelmente todos os outros modelos da marca.
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Rogério, havia comprado há cerca de 1 ano e meio uns potes de descalcificante produzidos pela MG do Brasil que me parece que fechou, pois ontem um amigo estava procurando por ele e o site da empresa não estava ativo, apesar de ainda estarem vendendo o produto no Mercado Livre com o nome de "Descalcificador Três". Porém, no dia em que efetuei o processo não lembrava onde minha esposa havia guardado o produto e acabei usando o envelope com 30g de pó descalcificante que acompanha a máquina no momento da compra. Nele não há especificações da fórmula utilizada, mas tão-somente orientações sobre o cuidado que se deve ter em relação ao contato do produto com a pele ou a ingestão da substância por descuido, particularmente, com crianças, além do logotipo da ECM. Também não havia data de validade informada, por isso resolvi utilizá-lo mesmo sendo bem antigo. Também tem o Dezcal em pó que dizem ser muito bom, porém, com o preço bem salgadinho.
Além de ter lido alguns textos à respeito do tema espalhados pela internet, achei dois vídeos sobre o processo de descalcificação em máquinas HX, um deles da empresa americana Whole Latte Love:
Se você observar no segundo vídeo, o instrutor orienta a desligar o sensor de controle do nível de água do tanque, se eu bem entendi a orientação, o que não fiz porque não sabia qual seria o conector correto a ser desligado e preferi não arriscar. Deste modo, acabei sendo pego meio de surpresa durante o processo de descalcificação, pois, em todas as situações indicadas, o usuário é orientado a esvaziar toda a água da caldeira, do grupo e do tanque, essa orientação faz parte, inclusive, do manual da ECM e somente depois deve-se adicionar a solução descalcificante no tanque da máquina que possui 3 litros de capacidade. Como preparei apenas um litro de solução descalcificante, em um dado momento, a máquina apagou a luz laranja e desligou a bomba, pois mesmo havendo ainda solução no tanque, o nível da boia estava baixo indicando falta de água na máquina. Tive que complementar com um pouco mais de água pura para que a máquina voltasse a funcionar normalmente e pudesse finalizar todo o processo, pois não tinha, no momento, mais descalcificador para fazer uma outra solução.
No mais, é seguir o passo a passo, as indicações dos vídeos e, principalmente, as orientações do manual da máquina.
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Bom Caê, também achei-a bem limpa para 2 anos e sete meses de uso, mas como disse antes, havia alguns pequenos "cascalhos", bem diminutos mesmo, que podiam estar dificultando a passagem da água já que os dutos de passagem são filetes quase como o de uma agulha usada em injeções, além de, talvez, haver algumas incrustações na resistência que fica no interior da caldeira.
Não abri a caldeira para verificar o seu interior, mas o fato é que há pouco mais de dois meses a máquina vinha com um desempenho abaixo do normal e o termômetro apontava valores na leitura da temperatura cada vez menores e com o aumento substancial no tempo de aquecimento, refletindo um pouco até no valor da minha conta de energia elétrica.
Muita coincidência que, instantaneamente e como num passe de mágica, após a realização do processo de descalcificação, a máquina voltou a funcionar de forma idêntica ao dia que chegou em minha casa.
Há pouco tempo a temperatura do termômetro mal passava de 84,5 a 85 graus Celsius e logo após ter sido religada, ao final da descalcificação, voltou a apontar para valores de 89, 90, 91, 92 e 93 graus Celsius e suas frações. O manômetro voltou a registrar pressões de 9 a 10 bar sem que eu tenha mexido na regulagem da bomba. Portanto, não tenho dúvidas que o retorno à normalidade se deu pela descalcificação da máquina.
Como estou agora à procura de um filtro de água da Everpure, para melhorar o processo de filtragem, estive conversando com o consultor do Coffee Bar (empresa local do ramo de café) e ele me falou que a empresa faz descalcificações preventivas e corretivas constantemente nas máquinas vendidas, locadas ou que eles dão manuntenção aqui em Recife.
O manual da máquina orienta fazer descalcificação em períodos que variam de 45 a 90 dias, dependendo do grau de dureza da água, o que sugere que este procedimento, se bem aplicado, não faria mal nenhum ao equipamento.
Por outro lado, por melhor que seja a qualidade da água, não é possível que após um ou dois anos de uso não seja saudável para o equipamento fazer uma descalcificação.
Por fim, vi diversas fotos na internet e, talvez, essas máquinas que aparecem com a caldeira bastante esbranquiçada necessite já de uma desmontagem para realização de manutenção corretiva e não de uma manutenção preventiva. Também li no Home Barista que, uma vez detectado alguns sintomas inerentes à formação de cálcio no interior da maquina, não se deve esperar muito para agir sob pena de não haver mais possibilidade de se realizar uma manutenção preventiva.
O fato inconteste é que, após efetuado o processo de descalcificação, minha máquina voltou a funcionar como nova e se havia pouca calcificação no equipamento, por conta da qualidade da água, melhor ainda, mas, a partir de agora, ficarei mais atento aos parâmetros de comportamento da máquina e procurarei realizar descalcificações preventivas periódicas, sejam de 6 em 6 meses, de ano em ano ou a cada dois anos. Se mal não faz, bem já mostrou que pode fazer.
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Eis as fotos. Apesar de haver pouca sujeira, tinha uma leve poeirinha como se fosse "cascalho", depois que fiz a descalcificação no sábado tudo na máquina voltou a funcionar normalmente.
Se olhar bem dentro do grupo dá para perceber uma leve poeirinha branca e, acho, que as fotos foram tiradas depois que passei o algodão umedecido, mas antes também estava pouco sujo.
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13 horas atrás, carlos eduardo disse:
?????? Não entendi , se a temperatura no termômetro esta 84,5°C , e antes de você perceber mudança estava mais alta , como pode estar normal.
Após a limpeza voltou ao normal, necessitando, inclusive, de realizar alguns flushes para baixar a temperatura.
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Conversando com Cristiano, que é um amigo aqui do CdC e que já foi proprietário de uma ECM, ele levantou a suspeita de início de calcificação. Achei estranho porque, apesar de minha máquina está ligada diretamente à rede hidráulica, utilizo filtro aquaplus da 3M que troco regularmente, fiz teste da água que resultou em uma água mole e aqui no CdC é quase unanimidade a desnecessidade de se fazer descalcificação no Brasil. No primeiro ano da máquina pensei em realizar o processo, mas acabei convencido de que não era necessário.
Semana passada participei de um seminário e uma oficina aqui em Recife com Mariano mestre de torra e sócio do Café Martins, Mariana Diretora da Revista Espresso e Juca Esmanioto, barista, sócio da Aram e responsável pela manutenção das máquinas La Marzocco. Conversando com Juca ele confirmou que esse é um dos sintomas da necessidade de realizar uma descalcificação, pois o acúmulo de sedimentos na cadeira pode inibir o desempenho da resistência.
No sábado resolvi abrir o parafuso superior do grupo e examiná-lo por dentro. Retirei o giclê, mola e a válvula de extração. Achei tudo relativamente bem limpo, considerando que a máquina já tinha 2 anos e 7 meses de uso, postarei as fotos mais na frente, no entanto, observei alguns pequeníssimos sedimentos, menores que grãos de areia que limpei cuidadosamente com um palito de churrasco e algodão umedecido. Imaginei que poderia haver algum sedimento também na caldeira e resolvi, depois de pesquisar um pouco, efetuar uma descalcificação preventiva.
Ao final do processo testei novamente a máquina e para minha surpresa o manômetro voltou a apontar a extração do café partindo de 9 e finalizando em 10 bar, após o acionamento da bomba rotativa e o termômetro voltou a passar fácil de 91, 92 e 93 graus Celsius.
No dia seguinte liguei novamente a máquina e ela ficou pronta para uso em cerca de 30 minutos. Ou seja, tudo voltou ao normal e a máquina está se comportando como na época em que saiu da fábrica.
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Pessoal, vinha tendo alguns pequenos problemas com minha ECM, relatados anteriormente, e outros que surgiram recentemente e que não conseguia encontrar uma explicação lógica para o fato.
Conversei com Alexandre, Caê e Cabral, entre outros, na tentativa de ir eliminando as possíveis causa. Agora que descobri o motivo e efetivamente resolvi o problema, resolvi compartilhar aqui para ajudar a outros que possam vir a observar os mesmos sintomas em suas máquinas e, quem sabe, possam desmitificar o mito da calcificação.
Quando adquiri minha ECM Technika IV Profi com Alexandre ela costumava atingir o ponto adequado de aquecimento em cerca de 30 minutos e extraía um café com o manômetro iniciando em 9 e fechando a extração em 10 bar.
De uns tempos para cá a máquina passou a extraí o café iniciado em 10 bar e finalizando em 11 bar e sempre pensava em mexer no ajuste da bomba para trazê-la aos parâmetros iniciais.
Mais recentemente o tempo de aquecimento passou a aumentar gradativamente, chegando ao ponto de na última sexta-feira (15/09/2017), passados mais de uma hora e vinte minutos após a máquina ter sido ligada, o termômetro do grupo apontava para 84,5 graus Celsius.
O termômetro ultimamente vinha marcando temperaturas cada vez menores, mesmo com bastante tempo da máquina ligada.
Inicialmente, e baseado em alguns relatos, comecei a achar que podia ser oscilação de energia (passei a pesquisar alguns estabilizadores e nobreacks) ou até mesmo defeito de leitura do termômetro. Apesar da extração do café ter piorado fica sempre uma dúvida porque perde-se um pouco a referência, tendo em vista que a mudança ocorre lentamente e não de uma hora para outra.
Primeiramente, retirei o termômetro do grupo e verifiquei sua calibração juntamente com outro de mesma marca e modelo que tenho em casa, só que sem o adaptador de grupo. Os dois bateram a mesma temperatura de 100 graus Celsius em água fervente com uma sutil diferença entre eles.
Depois fiz a medição da tensão da tomada que, no momento do teste, oscilou entre 209 e 210V (tensão padrão 220V), apresentando uma margem de oscilação aceitável para os padrões brasileiros, mas que poderia interferir no desempenho da máquina, pois a mesma foi fabricada para trabalhar em 230V. Desta forma, não descartei de pronto que a variação de energia poderia ser a causa do problema.
Chamei um técnico em máquinas de café para tentar diagnosticar um eventual defeito no equipamento e depois de ele abrir apenas a tampa superior, testar a energia que estava chegando na máquina junto ao aquecedor e pressostado e realizar alguns testes de extração, elogiou o equipamento, sugeriu que poderia ser calcificação, pois viu um pequenino ponto branco na porca que liga o tubo que sai da caldeira ao dispensador de água quente, mas ao final da análise afirmou que a máquina, provavelmente, não tinha nenhum problema e parecia nova, complementando que pouquíssimas máquinas em cafeterias tinham todo esse cuidado. Por fim, aconselhou a não mexer no equipamento, já que ele nunca havia sido mexido, mesmo eu mostrando a temperatura baixa da água indicada pelo termômetro. Achei que foi um pouco de insegurança com o equipamento que, apesar de similar a muitos outros, era a primeira vez que via esse modelo.
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Tem que apertar o botão, não é automático não
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Em 17/07/2017 at 17:28, Murilo Lins disse:
Pois é Gilberto, antes usava um copinho desses para pesar os grãos.
Depois do Debut passei a pesar o café no próprio copo do moedor. A facilidade do copo é que não há necessidade de transferência de recipiente para a pesagem antes (grãos) e depois (moído) e, por consequência, de nova tara na balança, além de facilitar a verificação de uma eventual retenção por estática de café no moedor.
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Projeto interessante e muito promissor. Vamos ver quanto ficará o preço final para o consumidor e avaliar o custo X benefício.
Na dúvida deixei também o meu e-mail para acompanhar o seu desenvolvimento mais de perto.
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Acho essa essa chaleira inox bico de ganso com termômetro acoplado na tampa uma das melhores compras que fiz no Aliexpress:
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A balança eu tenho e gosto bastante. Hoje a utilizo mais do que a balança da Hario, pois tem as mesmas funções e pesa até 3 quilos (a Hario até 2 quilos), além da capinha de borracha que protege um pouco mais contra respingos.
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3 horas atrás, sergio.m disse:
Chegou! Teste dos escaldos. Sempre fervendo e borbulhando nos 97.3 C (termômetro não tem casa decimal e mostra 97 C)
Enchendo com 130 ml, quase até transbordar. Máquina iniciando com 23 C. Descartes após estabilização, que é rápida, algo como 20-30 s.
primeiro, chegou nos 71 C
segundo, chegou nos 86 C
terceiro, chegou nos 90 C
quarto, não passou dos 90 COu seja, é escaldar 2 vezes e extrair no terceiro abastecimento. Tem que ferver no mínimo 400 ml para 1 café.
Quem mora ao nível do mar tem vantagem.
Mas 90 C é aceitável. No almoço testo com café.
Sérgio, só para acompanhar o seu teste. Na extração você também jogou a água fervendo?
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Outra sugestão que poderia ser pensada seria utilizar de modo opcional as ventosas que Gil está projetando para a base do Mini, vai que resolve. Poderia ser cobrado uma taxa extra para quem quisesse essas ventosas como opcionais, alternando entre a base normal e o uso das ventosas facultativamente. Não sei se teriam força suficiente para fixar o Debut no sentido de que se possa moer segurando-o com uma única mão sem que ele se movimente ou arranhe a bancada, mas parece que no Mini isso foi resolvido.
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43 minutos atrás, RogerioD disse:
Mas essa sujeita que fica abaixo da base, não cai justamente das mós???
Pra deixar mais claro, postei as fotos para demonstrar porque não deixo o Bravo fixo na bancada:
Retenção pó bravo debut by Rogerio Dutra, no Flickr
Retenção pó bravo debut by Rogerio Dutra, no Flickr
Poxa Rogério, o teu está com muita retenção. Teve um período que o meu tinha aumentado a retenção estática por conta da temperatura que estava bem fria por aqui em relação ao que estamos mais habituados.
Hoje voltou ao normal. Outra coisa que trouxe mais estabilidade ao moedor foi um maior aperto nos 3 parafusos inferiores e o central que prende a mó inferior. Fiz isso por sugestão de Gil porque o meu havia mudado um pouco as faixas habituais de regulagem que eu estava inicialmente acostumado. Pode não ter nenhuma relação com o problema de retenção, mas, depois do aperto o conjunto melhorou como um todo.
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Eu utilizo um tapete de barman de 30X30 cm embaixo do Debut. A sujeira fica praticamente toda retida no tapete que, além de preto, é cheio de pinos de borracha próprios para acumular uma grande quantidade de água e serve também para pó.
O pó do café fica quase imperceptível e, de vez em quando, retiro o tapete para despejar o pó e passá-lo em água corrente. Ele também serve para manter o Debut com pouco movimento, mas nada que se compare a fita da 3M.
Vou verificar depois se caberia o uso dos dois comitantemente (tapete e fita).
8 minutos atrás, Bruno Marinho disse:Aspirador de pó não resolve não?
Acho que o aspirador também seria outra boa solução para o uso conjunto.
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Na minha última extração escaldei apenas duas vezes com água fervente e depois concluí com o despejo final da água na cafeteira. A temperatura saiu muito boa e, confesso, que não estou achando tão necessária as três escaldadas. Vou tentar fazer a próxima com apenas uma e observar como fica.
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Extração Naked na Cafeteira Aram com 18 gramas de café Orfeu e moagem no Bravo Debut com 0 volta + 42.
Para aqueles que ainda não receberam a cafeteira fiz questão de deixar o meu registro, pois o produto é excepcional e extrai um café espresso como muitas máquinas não conseguem extrair.
A equipe Aram está de parabéns pelo produto. Óbvio que em um clube como o nosso muitas sugestões de evolução irão aparecer e mostrar-se-ão necessárias. Mas o pontapé inicial foi bem acima das expectativas.
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Tentei não. Tenho o arquivo mas não adicionei no YouTube. Pode ser uma boa ideia.
Brasilia Lady e moedor Brasilia de 19 anos e nova :)
em Máquinas de Expresso
Postado
Parabéns @RogerioD, isso é o eu que chamo de um achado. Uma verdadeira relíquia e extremamente conservada.
De fato, uma pena que já não se produzam mais equipamentos básicos nesse nível.