Galttar

Já vendeu? Estou procurando faz tempo o Vario. Tenho interesse. MP para você.

Quem tem coragem?

@sergio.m, não por dois fatores. 1) Mesmo surfando a temperatura não dá para saber com quantos graus está sendo extraído. Por exemplo, costumava fazer um processo de surf e depois mudei para outro, pois estava saindo muito quente. Em medições depois de instalar o sensor descobri que no primeiro processo extraía o café a aproximadamente 105 graus e no segundo com aproximadamente 90 graus, mas só descobri isso depois. 2) Essas temperaturas resultantes de surf são influenciadas pela temperatura ambiente, temperatura da água que está entrando no boiler, se a máquina está estabilizada ou retornando de uma extração e da temperatura interna da máquina, ou seja, quanto tempo ela está ligada... 15min, 20min? Para mim, hoje, como engenheiro o surf não dá certeza de nada. Na prática, como convivi com isso, não conseguia estabilidade nas extrações, ora com 27 segundos, ora com 19-20 e como depois do controle esse problema acabou só posso desconfiar da temperatura. Tomando isso como verdade e somando-se o fato que sempre usava o mesmo processo cronometrado (abaixo) concluo que o surf não adianta. Processo: Ligava a máquina e aguardava 15min, fazia um flush de 60ml para esquentar o PF, preparava o pó, limpava PF, WDT, Nutation, Tamping, Flush até que a luz da Poemia apagasse e iniciava o cronometro regressivo de 1 minuto. Aos 40 segundos ela religava a luz (as vezes em 39, 38 até 37), dos 30 aos 25 segundos fazia um flush, colocava o PF na máquina e no zero fazia a extração. Mesmo com tudo isso, os 90 graus que media era bem depois do tempo de extração, pois esperei por algum tempo a temperatura estabilizar, ou seja, quando extraía o café a temperatura do boiler ainda estava subindo após um flush e por isso provavelmente tinha água mais fria na parte de baixo e mais quente na parte de cima do boiler. Forte abraço. Inté!

Então, minha conclusão após tudo isso que é praticamente impossível extrair bons cafés na Poemia sem controle, principalmente diversas vezes. É quase questão de sorte. Abraço.

Fala Galera! Mais uma vez a constatação que é muito difícil a vida sem um controle de temperatura. Pela primeira vez consegui sentir a acidez dos cafés e imagino que por isso não conseguia corrigir minhas extrações anteriormente. Uma pergunta, depois da instalação do controle de temperatura as extrações ficaram bem mais estáveis. Não errei nenhuma extração até agora. Há alguma influência da temperatura no tempo de extração ou nos problemas de extração como por exemplo canalizações? Forte abraço. Obrigado.

@halvaro, o preço está bom sim, principalmente se o estado de conservação estiver bom. Agora, lembre-se que para bons cafés não somente a máquina não basta, mas é um ponto de partida. Forte abraço. Inté!

Minha vista do escritório.... "Cafezar"!

Estou sentindo uma Fúria Nerd no @Weiler! Kkkk Oh vontade de ligar o treco sô!

Obrigado Lisboa! Sobre a infusão, este é o nome dado a um processo e não resultado. Se faz infusão de Hortelã obterá o chá de Hortelã. Para o coado o importante é o tempo e dependendo da quantidade que irá fazer terá que mudar a moagem. Tem um tópico relacionado a isso no fórum. Abraço.

Ah, o meu também. É que tenho mania de desligar da tomada e aí no vídeo foi mecânico.... Kkkk

Outros dois vídeos. Aquecimento a partir da temperatura ambiente Registro da configuração atual Ligado por 0.3 segundos Desligado por 3 segundos Forte abraço. Inté! Exatamente @sergio.m, também acho. Mas o @Weiler já avia me alertado. Mais para frente eu vou trocar por um PID e aí resolve esse problema. Obrigado Sergio. Abraço.

@carlos eduardo, vi no manual e ele foi dimensionado para operar até 80 graus. Vamos ver como irá se comportar dentro da Poemia, acredito que no plástico não chegue nem perto disso. Abraço.

Iniciando o post dos vídeos! Poemia estabilizada Poemia depois de Flush Longo Tem mais dois... Já já posto. Forte abraço. Inté!

Fala Carlos, boa dica. Eu instalei como um outra instalação que já vi na própria Poemia na internet. Será que vou ter problema? Bom, qualquer coisa eu tenho outro SSR aqui e se der problema coloco ele para fora. Obrigado pela informação. Abraço.

Fala @Weiler, muito obrigado por todas as dicas até agora. A ideia é controlar toda a caldeira, desligando os dois Termostatos e controlando a bomba, mas quero fazer passo-a-passo e o mais didático possível. Com certeza vou precisar da sua ajuda para ligar a bomba. Sobre o Termopar, achei que já tinha postado a foto, falha minha... Ao lado dos Termostatos tem um sensor de segurança, pelo que entendi ele liga a bomba caso a temperatura exceda muito a capacidade da caldeira evitando o risco de explosão. Posicionamento do Termostato Forte abraço. Obrigado. Tinha esquecido de mostrar os testes e aferição do conjunto Sensor/Controlador. Antes da aferição medindo 100 graus na ebulição da água Como estou a 821 metros de altura a água entra em ebulição a 97 graus, portanto tenho que configurar o offset do controlador para -3 graus. Depois de configurar o offset Agora sim, medindo por 5 minutos a água em 97 graus. Forte abraço. Inté!

Fala Galera! Hoje fiz a instalação, durante o processo tirei algumas fotos para detalhar e vou apresentar explicando o funcionamento abaixo. 1) Alimentação Abrindo a parte de baixo da Poemia retirando os três parafusos expostos facilmente acessa a entrada de alimentação. Descasquei os fios da entrada e liguei um cabo que retirado para fora será ligado ao controlador para quando ligar a Poemia, também ligar o Controlador. Fios soldados e isolados. 2) Passagem dos fios Antes de seguir com o processo fiz a abertura atrás da Poemia para passar os fios. Todos os encaixes testados. 3) Controle da Caldeira A Poemia é controlada por um Termostado. Termostado nada mais é que uma chave eletrônica controlada pela temperatura. Abaixo de certa temperatura ela está fechada, acima dela aberta e esse Termostado apresentado na foto é o que liga a Caldeira para a extração e desliga em torno de 86 graus. Logo ao lado tem um outro termostato que controla a caldeira para fazer o "leite bolhudo", mas esse será controlado pela própria Poemia. 4) Ligação do Relé O Relé também é uma chave eletrônica, mas ele é controlada por energia elétrica, diferente do Termostato. De um lado ele é alimentado por 12v do Controlador que ativa uma bobina e faz a chave se fechar magneticamente. Do outro lado, lado da chave, vou ligar os fios que serão desligados do Termostato, ou seja, estou trocando uma chave controlada pela temperatura (Termostato) por uma chave controlada por sinal elétrico (Relé). Dessa forma não influenciarei nenhum outro controle da Poemia. 5) Fixando o Relé Fixe o Relé na parede interna da Poemia tomando dois cuidados: não atrapalhar os encaixes e ficar o mais distante possível do calor. 6) Desligando o Termostato Desliguei os fios do Termostato, tem que tomar cuidado, pois tem uma trava no conector, portanto deve-se empurrar a travinha que o conector sai facilmente. Depois cortei a parte do encaixe deixando somente a parte que crimpa os fios juntos e liguei de um lado do conector Sindal. Esse conector é de cerâmica e aguenta a temperatura além de ser bem resistente. 7) Finalizando as ligações Do outro lado do conector Sindal liguei os cabos que vieram do Relé. Pronto, tudo fixado e posicionado para fechar. 8) De volta ao cantinho do café Pronto, testes feitos, Poemia fechada e de volta ao cantinho. Agora vou preparar os vídeos de demonstração. Forte abraço. Inté!

Roger that! Estudando um pouco da teoria do termopar achei uma solução interessante. Associação em paralelo Para medirmos a temperatura média ao longo de um grande duto, em grandes fornos ou equipamentos onde a medida pontual não é significativa, podemos usar os termopares, ligando certo número deles em paralelo. A milivoltagem no instrumento ou no ponto de conexão em paralelo é a média daquela produzida pelo número de termopares utilizados. Esta voltagem é igual à soma das voltagens individuais, dividida pelo número de termopares ou é a mesma milivoltagem que poderia ser gerada por um único termopar, na temperatura média. As ligações em paralelo dos termopares para medidas de temperatura média, é vantajosa, isto porque a calibração do instrumento pode ser a mesma para um único termopar. Vou estudar como distribuir alguns sensores ao redor da caldeira e verificar se a estabilidade melhora. Abraço.

Valeu Sérgio, vou estudar os PIDs depois e as possibilidades e com certeza compro um lá fora e troco se for vantagem. Um ponto negativo é que o Termopar está do lado de fora da caldeira e a cerâmica de aquecimento fica dentro e isso cria um retardo na medição de alguns segundos. Seria interessante poder configurar uma curva de aquecimento e resfriamento, com o PID é possível? Final de semana vou postar as fotos e vídeos de testes e aí entenderão o drama! Abraço.

A Unique tem assinatura! http://www.uniquecafes.com.br/loja/clube.php Não tinha visto ainda, acho que é novo. A assinatura mínima é de 1K, portanto 250g sai por R$ 18,75. Achei que não compensa. Abraço.

Fala Galera! Ainda não liguei o relé, mas já fiz vários testes e já deixei o sensor e controlador ligados na Poemia, dessa forma já consigo controlar a temperatura com os flush. Fiz o meu primeiro café com 93 graus.... CARACA MEU!!!! Que diferença que faz o controle de temperatura! É verdade isso ou eu estou sonhando? O gosto do café com 93 graus ficou totalmente diferente, ou seja, com gosto de verdade! Faz toda essa diferença mesmo? Não to acreditando... Será que eu errei e aí saiu um café melhor? Forte abraço. Inté!

Grande @Weiler! Obrigado pelas super dicas! Hoje fiz alguns experimentos a mais e constatei exatamente o que você falou, mas como estava com a Poemia aberta, e a perda de temperatura é maior, não perdi muito tempo ajustando, mesmo assim conseguindo uma estabilidade boa entre 92 e 94. Deixando 1,5 segundos ligado quando está estabilizado e cai de 93 para 92 a temperatura não salta não? Fiz testes aqui com números parecidos e ela passa de 93 chegando a 96, 98. Por enquanto, achei melhor deixar ligado 0.2 segundos e desligado 2 segundos. Ainda não testei partindo da temperatura ambiente, mas isso é fácil, é só deixar o início do controle uns 30 graus abaixo e na hora que estabilizar pegar a diferença para 93 e tirar do valor de início do controle. Uma outra coisa, quando você diz: Na verdade essa configuração é em graus e não segundos. Se colocou 20 significa que 20 graus antes do set point ele vai iniciar o controle. Em relação ao problema que mencionou na verdade não é um bug. Quando a temperatura está diminuindo e cai 1 grau do set point ele inicia o controle e se continua caindo, mesmo com o controle sendo executado, ele abandona o controle e liga direto. A partir do momento que volta a subir a temperatura ele inicia o controle novamente. Isso causa problema, sim, mas é por que o controlador não foi pensado para isso e sim para uma variação lenta de temperatura. O que acho que falta é configurar quantos graus abaixo do set point ele deveria abandonar o controle. No mais é isso aí! Vamos trocando ideia e experiência que chegaremos ao senso comum e uma solução bem melhor e mais rápida. Forte abraço. Obrigado.

Mais alguns testes. Medindo o desligamento e religamento da caldeira pela Poemia notei que ela desliga a 86 graus, mas continua aquecendo até 103 pela inércia térmica. Também fiz a medição no surf que eu faço na Poemia e descobri que extraía o café a 90 graus. To be continue!

Fala Galera! Hoje comecei os testes e fiz a água ferver, não foi para o café, mas sim para achar o ponto de ebulição da água. Medindo com o controlador achei 100 graus cravados durante os 5 minutos de fervura. Boa notícia? Nem tanto. Aqui onde estou, a 821 metros de altura, segundo alguns sites como o abaixo, a água deve entrar em ebulição a 97,322. Portanto, vou ajustar o offset do controlador em -3 e fazer novo teste. http://www.csgnetwork.com/h2oboilcalc.html Faz sentido para vocês? Aguardo opiniões! Forte abraço. Obrigado.

Fala Galera! Como prometido segue os vídeos. São caseiros e nada profissionais, mas servem para ter ideia de como funciona um Controlador de Temperatura. Configuração Básica: Controle: Configurações Avançadas:

Hahaha por enquanto não @Weiler!