Ramon Frohlich Postado 4 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 4 Setembro 2012 Que moinho vc ta esperando Lucas? To pra comprar o Krups GVX208 pra usar com a minha Crema Silver(preciso de um tampar que nao seja plastico também :| ) O que a minha crema tira(usando café mais ou menos, mas velho) é uma creminha mais ou menos, digo que, ela dura na xicara, porem nao é aquela que fica grudada, e nao tem uma cor legal, ela é mais clara do que marrom... Vou ver se, quando comprar o moínho, eu iachar o ponto de moagem, eu tiro foto da comparação... Que café vc tá usando? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
valacomum Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 To pra comprar o Krups GVX208 pra usar com a minha Crema Silver(preciso de um tampar que nao seja plastico também :| ) Olá! A pergunta não era para mim, mas como também tenho uma Silver, vou me atravessar: eu estou usando um tamper de 58mm da Rattleware, muito bom. E o moinho é um Gaggia MM, satisfatório para moka e para tirar essa [falsa] crema clara que você também consegue. O café eu vario muito; ultimamente tenho provado bastante os da região do Cerrado. Saudações! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Salve Marcio. Preencher o bolo? Não imagino o que seja isto. Atente que nestas máquinas com aparatos de pressurização não se deve calcar o pó, apenas nivelá-lo. Quando hidratado, este ganha volume, próximo do necessário para ocupar os espaços existentes entre o pó e boa parte do que está sobre a superfície deste e abaixo da tela difusora. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Atravessar o bolo? A água molhar o bolo para começar a pingar café. Se durante essa etapa a pressão é baixa, faz diferença, e é o que se chama de pré-infusão. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fogo ruivo Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 uai Márcio, então ela tem e PI Ela libera água sem pressão e quando começa a pingar café que ela empurra pressão. posso fazer um video, ou quem tenha tb pode fazer... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Salve Marcio. Nestas máquinas com aparatos de pressurização, ainda que com o bolo totalmente molhado, a restrição do aparato contém no filtro a água, quando sem a pressão causada pela ação da bomba, durante o intervalo na ação da bomba. Após a pequena irrigação inicial, a breve pausa é suficiente para hidratar e consequentemente expandir o pó. Diferentemente do sistema de espresso normal, sem pos pressurização, onde o pó calcado e prensado (criado então o bolo) é por si restritivo ao circuito hídrico durante o início da irrigação e até que a pressão da linha suba o suficiente para superar tal restrição, quando então vazará canalizada para o bico. A partir do momento que o circuito hídrico se enche, inicia-se a compressão da massa d'água. Compressão que é crescente até superar a capacidade restritiva do pó prensado. Quando superada a restrição, a compressão baixará tendendo voltar à pressão gerada pela bomba, que afinal não atingirá porque ainda restará alguma restrição causada pelo bolo, que mesmo estando encharcado continuará gerando atrito com a água e que portanto não estará fluindo livremente. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
RZ1 Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Márcio, fiquei confuso. A pressão não é normalmente baixa até mais ou menos começar a pingar? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Sim, mas nas máquinas sem giclê a pressão sobe rapidamente ao encher o bolo, por exemplo, em 4 segundos, e até o máximo. Com pré-infusão você pode ter essa pressão em 2-3 bar, por exemplo. Naturalmente a bomba vibratória tem uma curva de pressão mais suave que a rotativa. Ainda assim é rápida, eu achava bom manter os 10 segundos iniciais em 2-3 bar na Elektra Semiautomatica. Quanto ao pressurizado ou não, acho que 2 segundos iniciais só molha o bolo por cima. Quem tiver uma máquina dessa e puder desligar a bomba logo no intervalo, de repente pode nos mostrar como sai o bolo do filtro. Márcio. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
leonardopm Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 To entendendo seu ponto Marcio. Também acredito que com 2 segundos não dê para molhar o bolo todo adequadamente. Ademais, sem um mínimo de pressão essa água não vai penetrar por todo o bolo e a depender da moagem pode até ficar por cima mesmo. Nesse caso seria ideal sim, uma pressão moderada por alguns segundos, para garantir a umidificação de todo o bolo por igual. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Acabei de fazer uma preinfusão bem longa, de 17 segundos a 1-3 bar, usando 18gr em um filtro duplo grande (o da espresso parts, de 18 gr em vez dos 14 originais) e saiu um shot de fluxo lento, super suave e homogêneo. O resultado me pareceu bem mais doce, mais cremoso e sem nehum amargor. A intensão era de deixar bastante espaço entre o bolo e o chuveiro para permitir que o pó inchasse bem, com suficiente tempo para florescer bastante e, ainda, diminuir o amargor devido ao moído muito fino e que atribuo ao aumento na proporcão de fines. Aparentemente funcionou, vamos ver se consigo repetir consistentemente. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Acredito que com uma pré-infusão (por exemplo, no máximo 3 bar até começar a sair café com algum fluxo mesmo que lento, normalmente são uns 10 segundos) a principal mudança seja menor migração dos particulados pro fundo e normalmente a moagem tem que ser mais fina. O sabor vai ser diferente, tanto pela moagem diferente quanto pela menor remoção de particulados para a xícara. Tento pré-infusão ou não, também um fator que pode ser importante é se a pressão sobe rapidamente ou lentamente. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Salve Bernardo B, vc fez o teste na Chef Crema ou na máquina sem pos pressurização? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Oi Alexandre, Desculpem se acabei confundindo os participantes ... Me comentario foi um tanto OT, já que meu post nao se refere especificamente a Chef Crema, mas me empolguei com o tema da PI verdadeira. Achei interessante postar desde que minha maquina, sendo uma das poucas híbridas, com alavanca e pistão, mas que também permite utilizar a bomba, a discreção do operador, permite a manipulação da pressão de PI e de extração a exemplo da Slayer e da Hidra. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Salve Bernardo B Teu comentário é enriquecedor. Apenas indaguei por considerá-lo improvável para a Chef Crema e outras com pressurização, que não contam com recurso de controle de pressão da linha. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 5 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 5 Setembro 2012 Estou brisando muito no assunto da Pré-infusão ... Logo que eu comprar o moinho, vou comprar 500g de um café que eu já tomei e gostei mto(o blend do Rause café e vinho, aqui de Curitiba, nao lembro deonde é o café mesmo) vou comprar 250g moído lá na hora, e 250g pra moer em casa com o GVX208(pra achar o ponto mais parecido(visual e de shot) quando eu 'achar' o nível de moagem, eu passo um durex lá pra travar huasduhsdauhsau daí o desafio vai ser despressurizar o filtro(acredito que até lá o meu spare ja tenha chego) e aprender realmente a extrair o espresso, e aproveitar o melhor da crema Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Cavalheiro Postado 6 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 6 Setembro 2012 Ramon, comprei esse Krups GV recomendado aqui. Ainda não chegou. Estou usando o Café do Ponto (cafeterie). Nada demais nele. Vou fazer um teste ligando a máquina durante alguns segundos, desligando, e depois voltando a ligar para ver se noto diferenças. Ramon, já experimentou retirar a borrachinha do porta-filtro? Aqui na minha Silver, a crema mudou completamente de consistência. Sem aquele aspecto de espuma. E uma coisa que alguém pode explicar melhor: se eu não comprimo bem o bolo -um pouco mais do que só a pressão com a mão-, a crema nem aparece (sem a borrachinha que aumenta a pressurização) Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 6 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 6 Setembro 2012 Salve Lucas Quando vc tira a tal borrachinha, estas diminuindo a restrição à passagem da água, que então passa mais livre de obstáculo e rapidamente. Ao prensar o pó, vc cria um bolo e volta a criar certa restrição à passagem da água. Ao fim, com a prensagem vc está compensando a retirada da borrachinha. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Cavalheiro Postado 6 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 6 Setembro 2012 Obrigado, Alexandre, foi o que eu imaginei. Mas essa mudança alterou completamente a formação da crema. A espuma chata não aparece mais. Chegou o meu Krups. Passei no Mercado Público de Porto Alegre e comprei dois cafés em grão. O Suave (mais comum e barato) e o Mogianna. Comprei do mais barato em maior quantidade justamente para ir testando a granularidade que mais me agradar. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fogo ruivo Postado 7 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 7 Setembro 2012 Oportunidade para quem quer uma Chef Crema praticamente 0 km pela metade do preço. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-434077829-cafeteira-espresso-chef-crema-electrolux-perfeito-estado-_JM Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 7 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 7 Setembro 2012 ohhhhh shit! Pena que ja comprei a minha silver, e o cara ainda mora no meu bairro! HUASDHUASDHUSA Estou com um mimoso nº2(que nao sei se é de verdade mimoso mesmo), comprei uns grãos vagabundos no centro e moi varias vezes, ficou 'bom' criou uma crema melhorzinha, mas ruim aindassim, pq o café com certeza nao ajudou Amanhã vou ver se compro 2 coisas: mto pouco café moído pra espresso no Kaveh Kanes, no mercado municipal, e mto pouco de em grãos, dai eu testo no mimoso e vejo o resultado, pra saber se o meu mimoso moi legal...(duvido!) Ta chegando o dia pra comprar o Krups... dai começa o 'trabalho duro' Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 7 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 7 Setembro 2012 Já li que o Mimoso consegue moer muito bem para espresso, mas tem de estar bem mantido e regulado. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 8 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 8 Setembro 2012 Saí hoje, fui no mercado municipal aqui em Curitiba, comprei 250g de Mococa no "café do mercado" Atendimento maravilhoso, espresso delicioso e cappuccino 'da casa' divino... Daí, acabamos comprando um moinho manual, de caixinha de madeira que é simples(não utilizei ainda), da pra controlar a moagem tranquilamente... as 250g que comprei, foram 100g moídas, e o resto pra eu moer com o mimoso ou com o novinho... vou fazer testes e achar o ponto certo... Ainda falta eu fazer o espresso com o que comprei hoje, e achar a moagem certa, deixar reguladinho bonitinho... e quando eu fizer os testes, vou tirar fotos e postar aqui... com o filtro pressurizado logo que chegar meu filtro de backup, vou despressurizar, e dai digo como ficou por aqui... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 8 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 8 Setembro 2012 Como aqui é o tópico pra Chef Crema, e meu moínho nao tem nome(!) UHASDUHDASU, vou postar aqui a minha 'experiência': a Maquina: Chef Crema Silver, usei o filtro duplo que vem com ela... o Moinho: http://www.4shared.com/photo/xKgvw4kQ/moinho.html? o Café: http://www.4shared.com/photo/TKgxdwBf/caf_mococa.html? os resultados: Café comprado sem moer, moído no meu supermanualgrinder no 'tamanho' que eu achei parecido com o moído pra espresso: http://www.4shared.com/photo/tFlCrN8y/moido_na_hora.html? http://www.4shared.com/photo/xrtzp5B4/le_bolo_-_moido.html? Café comprado moído na hora na cafeteria(3 ou 4h antes de consumir): http://www.4shared.com/photo/fVKuMTk-/comprado_moido.html? http://www.4shared.com/photo/bRgXg2bg/le_bolo_-_comprado.html? Vídeos: Extraindo o moído na hora: http://www.4shared.com/video/Fz7htJxz/moido_na_hora.html? Extraindo o comprado moído: http://www.4shared.com/video/TJwqVQzq/comprado_moido.html? Vaporizando(finalmente um resultado decente! pq eu tinha desanimado quando ví por aí todos reclamando do bico): http://www.4shared.com/video/VhULo9o4/vaporizando.html? Esclarecimentos: -Café comprado no "Café do Mercado" no Mercado Municipal de Curitiba(vide post acima) -Falta total de experiência, conhecimento e tudo mais que puder faltar em alguém, menos preguiça e boa vontade -os cafés estão feios pra caramba e a qualidade das imagens é horrível, espero numa proxima vez usar uma camera, nao um celular, e parar a camera em algum lugar pra poder ter noção de comparação em fotos iguais... -copo de geleia ): Dúvidas: Como ainda nao sei muito, queria saber o que acharam, o que é aparentemente melhor? No gosto, mais parecido com o espresso da loja(que foi bem menos do que eu tirei), foi o moído na hora, na olhometria O tempo de extração foi absurdamente longo na minha opinião, mas me pareceu que o fluxo estava baixo mesmo... Quando eu despressurizar meu filtro, vai ser outro tapa na cara, e mais um video/foto pra vcs rirem Agradeço qualquer ajuda Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Faccioni Postado 9 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 9 Setembro 2012 Ramon, está muito grossa a moagem. Acho que nem pra Italiana eu môo tão grosso. Tenta começar pelo mais fino que o seu moinho consegue, e vai aumentado até conseguir mais ou menos 60 ml em 30 segundos, com 14 g de pó (2 daquelas medidas redondas, niveladas retas) Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 9 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 9 Setembro 2012 Lucas, Fiz o teste agora, fechei o maximo na moagem, e como ontem eu tinha feito essa maxima, e ficou mto, mas mto fino, eu fui afroxando e ficou do jeito que está no primeiro video. Depois que lí o que vc disse, fui lá, apertei ao maximo, e afroxei quase uma volta, ficou numa aparencia de açucar, mais ou menos, e aí extraí o que tá aqui: http://www.4shared.com/video/umpWaySK/Nova_moagem.html? Medida: 2 colheres da cafeteira, cheias alisadas na borda Tempo de extração(a partir de 'ligada'): 34 segundos Tempo de extração(primeiro pingo): 25 segundos Quantidade: 55ml Gostei muito do resultado, infinitamente melhor do que o de ontem! Por exemplo ontem, pelo que vi aqui, foram mais de 40s pra 50ml... Tenho dúvidas: O tempo de extração do espresso, é apartir que eu "ligo" a maquina?(considerando que desde a moagem ela ja estava com a luz verde acesa) ou é quando começa a pingar? Outra coisa que eu ainda to voando, é sub ou superextraído, o que é cada um? Onde posso ler algo sobre? Obrigado Lucas! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ruston Louback Postado 9 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 9 Setembro 2012 suas duvidas aqui neste artigo: http://clubedocafe.net/clube_do_cafe/Artigos_files/extracaocafeexpresso.pdf abs 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ramon Frohlich Postado 9 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 9 Setembro 2012 Muito Obrigado Ruston! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Faccioni Postado 11 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 11 Setembro 2012 Bom, tá respondido. Esse guia do Alexandre tá muito melhor que qualquer coisa que eu poderia escrever aqui. De qualquer forma fico feliz por ter ajudado 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Cavalheiro Postado 13 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 13 Setembro 2012 Acho que esse PDF deveria estar no primeiro post de todas os foruns HAHAHA.. Vou dar uma olhada agora nele. Eu tenho uma dúvida sobre como deve ficar o café no filtro após a extração. Noto que às vezes fica mais pastoso, outras vezes mais seco. Como fica quando se acerta o espresso? 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ruston Louback Postado 13 Setembro 2012 Denunciar Share Postado 13 Setembro 2012 na sua maquina é normal ficar pastoso o bolo. abs 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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