Cafeteira Aram - O projeto

[Wiper]

Olá!

Primeiras impressões:

Comprei um café da Um Coffee e pedi para moer para espresso. Corri pra casa e comecei os testes. Tentei seguir a receita do Alex. 20/40 25" de pré infusão.

A primeira vez foi um desastre. Não encaixei direito o porta filtro. Antes mesmo de começar o dito cujo caiu e quando vi tinha pó de café para todo lado.

Nas duas tentativas seguintes não consegui pressão suficiente. A água passava direto.

Então fiz o seguinte: peguei o meu querido moedor Porlex e ajustei no 3º click. Joguei o pó moído na Um Coffee dentro do Porlex e moí de novo (mais fino).

O resultado está na foto.
E não é que estava bom!
Fiquei muito feliz!
Sou um Zé das coves em termos de barista. Mas com ajuda das muitas informações adquiridas aqui no fórum e com meus amigos baristas consegui fazer um espresso!

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[Wiper]

Meus agradecimentos aos amigos:

Gilberto dos produtos Bravo
@gilberto939

Baristas:
Luh, Francisco e Midori da Um Coffee

Lucas da Supernova

Pessoal da Isso é Café
Que infelizmente fecharam a unidade no beco do Batman.

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[mrcoffeafox]

Como assim @Wiper, com porlex, distribuidor e tamper Bravo e achou que não teria bons resultados? Apesar de trabalhoso, o porlex consegue ótimos resultados para espresso, claro que o Bravo vai facilitar ainda mais. Meu primeiro ano com a ROK (2010) não conseguia resultados nem próximos do que vc conseguiu aí em cima... Até que foi evoluindo, com moedores melhores... com o Debut a foto a seguir mostra o que acontece regularmente na ROK. Agora só tô esperando o @Gilberto inventar um elétrico do nível do Monolith Flat Max ou do EG-1 Electric Grinder rsrsrs será Gil? Tem planos? Com preço condizente pra nossa realidade? rsrsrs

[Wiper]

Como assim [mention=10711]Wiper[/mention], com porlex, distribuidor e tamper Bravo e achou que não teria bons resultados? Apesar de trabalhoso, o porlex consegue ótimos resultados para espresso, claro que o Bravo vai facilitar ainda mais. Meu primeiro ano com a ROK (2010) não conseguia resultados nem próximos do que vc conseguiu aí em cima... Até que foi evoluindo, com moedores melhores... com o Debut a foto a seguir mostra o que acontece regularmente na ROK. Agora só tô esperando o [mention=570]Gilberto[/mention] inventar um elétrico do nível do Monolith Flat Max ou do EG-1 Electric Grinder rsrsrs será Gil? Tem planos? Com preço condizente pra nossa realidade? rsrsrs

O problema é o que está entre o teclado e a cadeira. Ou seja: eu!

Não esperava conseguir.

É claro que a ferramenta certa ajudou muito. Mas pense numa Ferrari sendo dirigida por mim. Não vou conseguir ser um Ayrton Senna!

Mais uma vez obrigado pela ajuda de todos que contribuem com informações aqui no fórum!!
E também ao Alex pela receita!

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[mrcoffeafox]

só que com o café já moído, provavelmente amanhã já não faz mais crema. acople uma parafusadeira em baixa rotação no porlex que costuma dar certo, se for muito alta pode quebrar as mós de cerâmica...

Ah se eu tivesse fotos das minhas primeiras extrações... desastre total. O que quis dizer é que vc tá tendo ótimos resultados já no início.

[Wiper]

Sorte de principiante!

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[Fabricio.]

Olá!

Primeiras impressões:

Comprei um café da Um Coffee e pedi para moer para espresso. Corri pra casa e comecei os testes. Tentei seguir a receita do Alex. 20/40 25" de pré infusão.

A primeira vez foi um desastre. Não encaixei direito o porta filtro. Antes mesmo de começar o dito cujo caiu e quando vi tinha pó de café para todo lado.

Nas duas tentativas seguintes não consegui pressão suficiente. A água passava direto.

Então fiz o seguinte: peguei o meu querido moedor Porlex e ajustei no 3º click. Joguei o pó moído na Um Coffee dentro do Porlex e moí de novo (mais fino).

O resultado está na foto.
E não é que estava bom!
Fiquei muito feliz!
Sou um Zé das coves em termos de barista. Mas com ajuda das muitas informações adquiridas aqui no fórum e com meus amigos baristas consegui fazer um espresso!

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Legal parabéns o alex fez um live no instagram tirando todas as duvidas da aram ficou muito legal da uma olhada @torrafrescacafes gostei do tapetinho vou copiar [emoji16] ja pensou em fazer essa dupla moagem que fez com cafe em grão moi para fp e depois para expresso derrepente e uma saida ate pegar um bravito [emoji16]

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[Ruben]

@Wiper

Não tenho Aram mas minha sugestão é que não compre já moido, já que tem um Porlex, pra poder moer na hora. Pedindo pra moer pra espresso eles vão moer na regulagem que eles acham que é pra espresso e não na que você vai encontrar com testes sendo a perfeita pra você. Além de perder o frescor do grão moido na hora.

[Wiper]

Olá!
@fabricio, interessante como a dupla moagem deu certo! Mais uma surpresa para mim.
@ruben, só pedi para moer a metade do pacote. Hoje moí direto no Porlex. O resultado está no link abaixo.

Estou muito feliz com a cafeteira@aram bem como com o tamper e alinhador Bravo do@gilberto. O Porlex já era favorito para a Aeropress. Vai perder o lugar quando o Bravo chegar. A receita do@allexlimaa2 é perfeita.

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[Fabricio.]

Que legal ficou show!!

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[Ruben]

Parabéns pelo vídeo, seu espresso já é melhor que a maioria dos estabelecimentos. 

Quando tiver o bravo vai aposentar o porlex hehehehe. 

 

[Márcio Martignoni]

Que show, Wiper! Parabéns!!

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[Wiper]

Pessoal, consegui tirar as fotos e gravar a extração usando o filtro single ontem.

Sobre a dosagem de 7g para single e 14g para o double, são apenas referência para balizar a extração, mas não uma regra rígida, os filtros em sua maioria possuem duas marcações uma inferior que delimita a dosagem mínima e outra superior que delimita a dosagem máxima, vai de quem está extraindo encontrar dentro dessa faixa a dosagem que melhor se ajustar ao tipo de grão e torra utilizado, assim como a compactação e a torra é apenas uma variável a mais na extração.

No fim das contas, o que importa de verdade é o resultado na xícara [emoji3] 


 
 
 

Olá!

Comprei esse filtro single também.

Tenho feito a receita do Alex no filtro duplo. O que deve ter como resultado um doppio ristreto, certo?

Tenho tido ótimos resultados! Até o tal tigrado já consegui. Nunca tomei tanto café!

Na receita que você usou 16g de pó, quanto você espera de líquido na xícara?
25g?
Seria um ristreto, correto?

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Outra pergunta:
Tenho tido dificuldade com a balança para pesar as extrações.

Aqui no Brasil alguém vende uma boa balança pequena e que não desligue no meio da extração?

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[Marcão]

12 minutos atrás, Wiper disse:

Olá!

Comprei esse filtro single também.

Tenho feito a receita do Alex no filtro duplo. O que deve ter como resultado um doppio ristreto, certo?

Tenho tido ótimos resultados! Até o tal tigrado já consegui. Nunca tomei tanto café!

Na receita que você usou 16g de pó, quanto você espera de líquido na xícara?
25g?
Seria um ristreto, correto?

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Outra pergunta:
Tenho tido dificuldade com a balança para pesar as extrações.

Aqui no Brasil alguém vende uma boa balança pequena e que não desligue no meio da extração?

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Olá Wiper, pode ter como referência as seguintes dosagens na xícara:

Ristretto: 15ml
Espresso: 30ml
Doppio: 60ml

Essa foto que eu havia tirado é de um espresso comum (meia xícara), o ristretto seria a metade disso.
 

[Wiper]

Ok.
Obrigado!
Vou tentar!

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[LUW]

6 minutos atrás, Marcão disse:

Olá Wiper, pode ter como referência as seguintes dosagens na xícara:

Ristretto: 15ml
Espresso: 30ml
Doppio: 60ml

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Só um pequeno ajuste. Tradicionalmente, ristretto (como normale, e lungo) se refere à proporção de café/água*. Doppio ("dobro") é volume, portanto pode ser ristretto, normale ou lungo doppio.

*: Café (em gramas de pó) / volume na xícara (em gramas)

• ristretto - 1/1
• normale - 1/2
• lungo - 1/3

 

[Wiper]

Entendi.
Então um doppio ristretto seria 30/30

E ajustando a granulometria é possível extrair os três tipos no tempo de 25 a 35", certo?

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[Marcão]

Agora, Wiper disse:

Entendi.
Então um doppio ristretto seria 30/30

E ajustando a granulometria é possível extrair os três tipos no tempo de 25 a 35", certo?

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Wiper,

Prefiro balizar pela quantidade mesmo:
15-20ml = Ristretto
30ml = Espresso
50-60ml = Doppio

A ideia do ristretto, é restringir o fluxo de água (daí o nome), de forma que nos 15 primeiros ml, você consegue extrair os óleos essenciais do café, daí o sabor mais intenso e com bem menos cafeína, se passar mais água pelo café, o resultado na xícara vai conter mais água e cafeína.

[LUW]

Não .

Vamos dizer que vc quer na xícara 20 g de ristretto. Para tanto, você usará 20 g de café. Se você quer um doppio, você precisa dobrar isso, ou seja, usará 40 g de café para ter 40 g na xícara. O doppio é o teu volume normal (de ristretto, normale ou lungo) mas dobrado, mas na mesma porporção. Por exemplo, o meu normale "padrão" é 16 g de café / 48 g na xícara. Se eu quero um doppio, eu faço um normale com 32 g de café / 96 g na xícara.

O povo confunde bastante isso, e na maioria das cafeterias ninguém explica (sabe?) essa estória de proporção 1/1, 1/2 e 1/3. Para o meu pavor, se você pedir um lingo, eles simplesmente deixam a xícara mais cheia, mas usando a mesma quantidade de pó.

[Wiper]

Ok

Ficando gostoso é o que importa, né?!



Mais uma vez obrigado pelas orientações!

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[Marcão]

3 minutos atrás, LUW disse:

Não .

Vamos dizer que vc quer na xícara 20 ml de ristretto. Para tanto, você usará 20 de café. Se você quer um doppio, você precisa dobrar isso, ou seja, usraá 40 g de café para ter 40 g na xícara. O doppio é o teu volume normal (de ristretto, normale ou lungo) mas dobrado. Por exemplo, o meu normale "padrão" é 16 g de café / 48 g na xícara. Se eu quero um doppio, eu faço um normale com 32 g de café / 96 g na xícara.

O povo confunde bastante isso, e na maioria das cafeterias ninguém explica (sabe?) essa estória de proporção 1/1, 1/2 e 1/3. Para o meu pavor, se você pedir um lingo, eles simplesmente deixam a xícara mais cheia, mas usando a mesma quantidade de pó.

Luw, não gosto muito de utilizar a ideia de proporção, mesmo porque conceitualmente para um ristretto são 7g de café para 15-20ml na xícara, claro que podemos variar na dosagem, mas conceitualmente seria 7g, fonte: https://www.illy.com/it-it/company/caffe/ricette/espresso-ristretto

[LUW]

Pois é, mas se você usar a definição da Nespresso por exemplo, os volumes são outros. Historicamente o termo ristretto surgiu como você citou, restringindo-se o fluxo (= cortando antes) para ter um espresso mais forte/encorpado. Atualmente, contudo, acredito que a definição passou a ser em relação à proporção, para se ter um módico de parâmetro.

[mrcoffeafox]

Essa história de ristretto, normale, lungo já caiu por terra há tempos consideráveis, existem várias polêmicas e pouca pacificação. Merecia um tópico próprio mais crítico. Com a medição de TDS e extração, bons equipamentos, há praticamente um consenso de que a BR 1.1 é jogar dinheiro fora pois SEMPRE haverá subextração, os números não mentem... Mas claro, há gosto pra tudo...

O conhecimento é vivo, ser normativo de acordo com tal fonte ou tal "autoridade" é estar preso ao passado. Mas, claro, é preciso conhecer as "regras", as diversas regras, antes de abandoná-las, o problema, ao meu ver, é achar que o que elas dizem é o certo, a maioria dos grandes nomes do mundo do café, do espresso, têm seu próprio jeito peculiar e acabam influenciando novas maneiras de se extrair e conceituar. Pra que insistir em café com cheiro de naftalina? Há muito a se conhecer e explorar nesse mundo.

[LUW]

Se formos para o lado que não deve existir parâmetro nenhum, vira um samba do crioulo doido. Aliás, fica também impossível de ter qualquer discussão mais técnica.

[Gilberto]

@mrcoffeafox,

 

Você costuma tirar um ristretto ? Tirou e mediu o TDS ?

Pergunto pois a impressão que tenho, é que pode ficar subextraido pois na quase totalidade das vezes a cafeteria tem um moedor regulado para um expresso e só corta a extração antes, aí fica ruim mesmo, mas se conseguir extrair um ristretto mesmo, 1:1, mais de 1 minuto de extração, acaba ficando equilibrado.

[mrcoffeafox]

Grande @Gilberto

Pelas limitações de equipamentos são poucos cafés que ouso uma BR 1:1 por exemplo. Aprendi a identificar no 1o cupping em quais faixas de BR vou brincar com expresso para cada café, quando acho um que tem potencial para a textura 1:1 até chego a experimentar, às vezes fica ótimo e bem docinho, e o tempo é beeemmm estendido, chego a ter extrações que ultrapassam 1'30'', e na minha compactação de 10Kg, ou seja, não me iludo em manipular o tempo pela força de compactação. Mas a questão é que é possível ter o mesmo TDS e taxa maior de extração, ou seja, o café tinha mais coisa boa pra dar, mas só em outra BR, por isso é meio jogar dinheiro fora fazer BR 1:1.

De qualquer maneira sinto que pela 3a vez invadi um tópico com outra conversa pouco oportuna ao tópico, merecia estar em outro lugar. Nem quero me estender muito mas minha crítica maior é na mistura de linguagens e achar que há uma linguagem universal, tirar espresso é coisa de artesão, o ser humano quer universalizar e normatizar a linguagem mas não tem como aqui. As conversas entre as normas Illy e a tentativa de normatização do Andy Schecter sempre dão treta, quem acompanha forums de outras terras sabe bem disso. Apesar de super oportuno a medição por massa sugerida pelo Andy, e agora amplamente utilizada, ele foi bem pouco perspicaz ao importar a linguagem dos italianos para dar nome aos bois, são linguagens totalmente diferentes e é bastante tolo dizer que uma BR 1:2 é um normale, etc. Se ele não tivesse feito esse uso extemporâneo da linguagem dos italianos, muita treta que já houve, e continua existindo não teria razão de existir. Tanto que os profissionais que costumam ser referência nos cafés especiais não utilizam os termos italianos há vários anos. É uma conversa a ser estendida, em outro lugar.

Grande abraço

PS. estou esperando o distribuidor e a base extra pro tamper de 58.5 rsrsrs

Fábio

[Allexlimaa2]

Parabéns Wipper, conseguiu se virar muito bem e se adaptar rápido. Massa  

O Resto é ajuste. A Aram é uma baita maquina legal pra um ou dois shots. 

Balança, se quiser com timer tem uma de um importador chinês que está trazendo para o Brasil no meu instagram @torrafrescacafes se quiser te dou o contato dele. 

Sem timer, eu uso essa https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-890820272-mini-balanca-digital-de-bolso-01g-ate-2000g-alta-preciso-_JM?quantity=1 

Vai maravilhosamente bem. 

[Wiper]

Parabéns Wipper, conseguiu se virar muito bem e se adaptar rápido. Massa [emoji4] 

O Resto é ajuste. A Aram é uma baita maquina legal pra um ou dois shots. 

Balança, se quiser com timer tem uma de um importador chinês que está trazendo para o Brasil no meu instagram @torrafrescacafes se quiser te dou o contato dele. 

Sem timer, eu uso essa https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-890820272-mini-balanca-digital-de-bolso-01g-ate-2000g-alta-preciso-_JM?quantity=1 

Vai maravilhosamente bem. 

Valeu!
Obrigado!

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[Aram]

Em 13/03/2019 at 16:55, Thiago Silva disse:

.

Gostaria de trocar umas figurinhas com vcs. Alguém já percebeu essa “sujeira” de ferro na rosca? Essa rosca, internamente, tem contato com a água né?! Se for o caso entrarei em contato com eles lá... vou limpar, mas acredito que seja a força da rosca no latão....provavelmente deve voltar e talvez tenha folga com o tempo


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@GuilhermeB Só para constar, esse não é um caso de desgaste prematuro, ou a tal "aramalha". Estou com a cafeteira do Thiago em mãos e não tem nenhum resíduo do latão alimentício. E não pode ser sujeita de ferro, porque não tem ferro em nenhuma das ligas. Essa sujeira escura é resultado dos minerais da água, em contato com o latão alimentício, resto de lubrificação e café. Lembrando que desde meados de 2018 desenvolvemos todo um novo sistema interno, com novo pistão, válvula, chuveiro, fuso e porca. O que facilita pro cliente fazer manutenção, e pra gente na montagem. 

[Aram]

Em 28/12/2018 at 18:57, Gilberto disse:

Se o cafe está com uma torra mais clara, acaba dândis os respingos mesmo, é o que percebo por aqui.

huuun. Não tinha relacionado respingos com torra clara. interessante a ideia. Alguém mais já percebeu isso?

Ouvi falar que isso é causado pela distribuição do pó dentro do filtro. Vejam o vídeo:

 

Eu sei que o Baratza Sette 270 que tenho cria MUITO esguichos. tipo um EK 43. bizarro.

Já o Breville não causa nada disso.