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Resolvido, agora dá pra ver os nomes de quem reagiu.

@Freedom Force vc já falou quase tudo o que eu queria, mas acresço o seguinte... Há dois anos, quando visitei pela primeira vez as mais famosas cafeterias de Sampa, você tomava coado entre 7% a 10% de BR; uns 8 meses depois, numa nova pernada cafeinada na Terra da Garoa, todas as cafeterias estavam servindo a 10%. Não sei se concertaram entre eles este exato percentual (no mundo do café tem muito disto, de seguir a boiada), mas o barista de uma delas me confidenciou que os clientes estranhavam o café fraco e sem amargor, e estamos falando de cafeterias de ponta que têm a pretensão de introduzir usuários "comuns" no mundo dos cafés especiais. Isso eu acho que tem a ver também não só, como você bem pontuou, com o gosto pessoal lapidado por décadas pelo costume do café forte, encorpado e amargosinho, como também pela preferência de iniciados (ou não) em espressos, que têm dificuldade de apreciar um café pouco intenso, com notas florais e herbais, ou acidez (ainda que qualificada) mais alta. No último Campeonato de AP teve finalista com BR de 25%, e aposto que em nenhum deles a %Ext estava acima de 15%, ou seja todos muito subextraídos. Já ouvi dizer de AP com BR de 15% no Coffee Lab com moagem média grossa, 2 min de infusão, água a 92ºC... não deve passar de 16%Ext, mas tudo isto é questão de gosto pessoal (não do meu, claro). Eu mesmo quando recebo vistas em casa, ou o café vai ser servido com leite e harmonizações, subo meu Melitta pra 10%-12% de BR, pra não desagradar a galera destreinada, mais que isso mando pra padaria da esquina. @Marco Vai pelo o que seu paladar sente... Eu tenho extrema sensibilidade para amargor (nem sei como tomo café ou cerveja hehehe), meu primeiro critério é: amargou, dançou! Não importa o quão caro, exótico, complexo ou bem pontuado seja o grão, eu já coloco na 2ª divisão. Adoro acidez, tinha maior dificuldade em sentir doçura, adoro umami (quando o café tem, quase raro, eu deliro). Eu não sou barista, então não tenho que agradar o sabor médio de uma clientela média acostumada, ou não, a cafés especiais. Quase 90% dos meus cafés são preparados para mim mesmo, então a única pessoa que eu normalmente tenho que agradar é a mim mesmo, o resto Qui Si.... Já vi esse coador de chá, mas acho essa malha muito grande, tente uma peneira de inox de aço de cozinha destas abauladas com uns 15-20cm de diâmetro, com a malha mais fina que vc puder encontrar (provavelmente será em torno de uns 600µm) e peneire o suficiente para sair boa parte dos mais finos, ou "finers" (abaixo de 600µm) e dos "fines" (que por definição têm menos de 100µm, mais finos que talco, a maioria quase invisíveis hehehe). Eu sempre gostei (gostava) de cafezim minero (bem fraco, adoçado, e copo cheio tipo americano, ou copo lagoinha como chamam em Berizón), sempre adorei tomar chá, vinho branco e chopp, então este é o meu paladar: mais suave, delicado... para café é o que os gringos chamam de tea-like coffee. Para sua informação, no padrão-cupping SCAA a BR é de 5,5% (mesma recomendação SCAA para coados) que por acaso é a que uso em 95% de minhas receitas. Como geralmente dá um café de intensidade muito baixa, muitos recomendam pelo menos 6%, e tem a famosa BR dos baristas profissionais gringos de 6,7% (lá eles têm o costume de falar 1:15, daí aquele número mágico). Outro detalhe: quanto menor a BR, menos intenso porém melhor (mais) extraído fica o café, mantidas as demais variáveis de preparação. E eu faço absoluta questão de tomar café muito bem extraído, dentro da chamada caixa de apreciação de extração que fica entre 18%-22%, é o que delicia o meu paladar.

2 meses prefiro esperar os cafés da workshop ou coffee collective

producao de ontem

Segue as últimas compras, cujos vendedores foram nota 10 motivo de divulgar aqui. 1. Moinho Hario Skerton - Café Store: http://www.cafestore.com.br/produto/1044/moinho+de+cafe+manual+hario+skerton 2. Pressca - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-873506517-pressca-cafeteira-portatil-por-presso-manual-350ml-_JM Excelente vendedor, um dos melhores que já negociei no ML 3. Balança Digital - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-817870642-balanca-digital-de-cozinha-sf-400-de-1g-ate-10kg-_JM 4. Cafeteira Italiana Bialetti 6 xícaras - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-721113983-cafeteira-italiana-moka-express-bialetti-6-xicaras-_JM Essa é a original, fabricada na Itália 5. Kit Hario V60 - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-701754394-conjunto-kit-v60-para-passar-cafe-hario-cod-1436-_JM É a loja da Cafe Store no ML 6. Bule da vovó - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-716887052-bule-cafe-cha-aco-esmaltado-125-litros-tradicional-vermelho-_JM Todos os vendedores foram rápidos ao despachar (no mesmo dia ou no máximo no dia seguinte para as compras feitas na parte da tarde) e recebi muito antes do prazo. Além disso o ML está com frete grátis em vários produtos. Faltou o termômetro digital que estão me enrolando desde o dia 28 para despachar, também pelo ML. Se não sair hoje, cancelo a compra. Ps.: esqueci de uma importante: a French Press chinesa que virou uma ótima cremeira, por menos de R$ 30,00

Geralmente se considera essa tabela aqui. Só falta nessa tabela o melzinho Que seria 150% ou seja 7g de pó para 3.5g na xícara. Mas esse é só para os fortes!

Chegou hoje! 21 dias entre o pedido e o recebimento. Sem taxação, chegou direto. Custou US$20.99 (R$70.80). Achei a qualidade muito boa, os pontos de solda bem firmes, acabamento em geral muito bom, gostei!

Exato, se ficar abrindo o pacote, mesmo dentro da gaveta do freezer, para tirar doses individuais, a cada vez que vc faz isso forma-se uma condensação (invisível por causa da cor do grão torrado), se fizer 5 ou 6 vezes, bye bye coffee. Por esta mesma razão, ao tirar doses grandes do congelador, espere o pacote (a vácuo) chegar à temperatura ambiente para só então abri-lo, justamente para evitar a condensação que inicia em microescala a extração (por isso ele envelhece muito rápido). Já congelei cafés por 6 meses, e abri depois de retornarem à temperatura ambiente, duraram duas semanas com ainda boa qualidade, dois deles (africanos, excepcionais quando novos) cheguei a tirar do vácuo (abrir a embalagem) 2 meses depois de descongelados, não estavam mais excepcionais mas ainda estavam surpreendentemente bons (com uma extração bem longa e radical, ressalve-se, para tirar de dentro do grão o que ainda lá restava de bom).

@Marco Cara, Moka na verdade esses dias que fui acertar umas xícaras melhores, é meio complicado mesmo hehe. Tem um tópico sobre congelar café aqui no fórum: http://forum.clubedocafe.net/topic/617-congelar-café/ De maneira geral é melhor congelar em porções individuais, idealmente seria a vácuo, que você tira na hora de moer, sem ficar abrindo e fechando pacote do congelador. Eu, particularmente, congelo o pacote na embalagem original e quando tiro não retorno mais ele ao congelador. Funciona razoavelmente, mas o café parece envelhecer mais rápido depois de descongelado. O Tramontina Breville é um moedor bem legal, antes o pessoal até importava esse moedor e agora a tramontina trouxe pro Brasil, então tem garantia, assistência técnica e tal. Esse preço aí tá bom também. Ele não mói muito bem pra French Press, mas a verdade é que é difícil um moedor que moa uniformemente nesta faixa granulométrica, você teria que pesquisar mais e provavelmente desembolsar mais também. A Aeropress vale muito a pena, é uma invenção genial, o problema é que você vai ficar meio doido com todas as variáveis que você pode controlar e todos os jeitos possíveis de extrair um café nela!

minha poemia tinha filtro de 53mm e eu colocava 22g. deve caber 18g ai sim! Mas 16g me parece muito melhor que 7g de qualquer forma. Amargor geralmente é sinal de café mal torrado ou extração longa demais. Tenta tirar 16g gramas de po para 32g na xícara em 25-30 segundos. E tente ajustar moagem/compactação para que a bebida comece a descer após pelo menos 6-8 segundos depois de você ligar a bomba.

Meu email do UCoffee foi respondido (após enviar novamente). A minha principal pergunta era se os cafés chegam com torra fresca. Responderam que sim, mas quando eu perguntei o a média de quanto tempo estavam chegando, a resposta foi a seguinte: "Dependendo do fornecedor do mês, temos cafés com pouco mais de uma semana de torra. São esses que priorizamos. Para alguns fornecedores o café terá um a dois meses de torra, pois são de escala maior e mais distantes fisicamente de nós, como Bahia, Paraná e alguns de São Paulo. De qualquer forma, esses também vêm com a qualidade top, pois o empacotamento com válvula garante um longo armazenamento sem perda de sabores e aromas. " Bom, acredito que só testando mesmo... Acho um a dois meses de torra para uma assinatura com valor mínimo de 44 reais muito tempo.

Valeu, @Marco! Foi esse anúncio mesmo que eu estava namorando... Acabei exercitando minha paciência e fechando com eles mesmo ao invés de pagar 1399 na loja aqui da minha cidade. Agora é esperar...

@kardosop eu vi no ML por R$ 1.097,00 em 12 x sem juros e frete grátis. Tenho comprado muita coisa lá com frete grátis e recebo muito rápido, e moro no interior do RJ. Comprei agora um V60 e bule no dia 29, foi enviado para o RJ e já saiu para cá, devo receber amanhã ou no sábado. Um dos anúncios que ví: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-875261806-moedor-de-cafe-eletrico-expresso-tramontina-inox-69060-_JM

Recebi minha peneira de 300 microns hj (que ficou faltando por problemas de produção). Talve de pra tentar um espresso na Aram para ver como fica.

Problema das cores resolvido, a barra de paginação está nítida novamente, voltei pro Mirtilo na Navegação, e mudei para Folha em conteúdo. Falta o Tapatalk, mas sei que está sendo resolvido. Outro detalhe a ser corrigido, pelo pc (mas não pelo Tapatalk), é o de não saber quem reagiu aos posts, aparece só qual foi a reação.

Tenho Virtuoso o Breville e acho que ele (Breville) "casa" melhor com a Breville Express além de ser mais comodo e prático de usar.

@sergio.m Olha só isso: faz uso daquela técnica cervejeira que vc sugeriu que eu experimentasse de fazer uma infusão, coar tudo e fazer novo despejo com água nova (vou voltar a ela, ainda este ano, com a ajuda do Fellow Prismo na AP). Na AP (que é o meu sonho de realização desta técnica) o manejo é um pouco complicado, mas já fiz testes deste duplo ciclo de infusão na Clever, com excelentes resultados. Também utiliza variáveis com as quais venho brincando há quase um ano, como: 1- extração a vácuo (oh! minha pobre câmara a vácuo!) que ajuda na retirada do CO2 o que melhora qualitativa e quantitativamente a extração (e ajuda na redução de amargor); 2- aeração durante a infusão, mais exatamente no pós-infusão, que também reduz o amargor com a quebra do ácido carbônico; 3- despejo de água em dois ciclos, com água nova com renovada força de extração em pó já parcialmente extraído; 4- além de uma excelente agitação. Só não sei como fica a parte de manutenção de altas temperaturas na câmara inferior, pode ser um ponto fraco do sistema, mas que pode ser compensada com o manejo de outras variáveis. Também não ficou clara como seria a questão da correlação da granulometria com os particulados na xícara (parece mínimo ou nenhum) já que ela não utiliza filtros. Pelo que entendi, só o líquido é sugado pela câmara de vácuo. Muito interessante e com grande potencial. Vou ler mais a respeito no site do fabricante: Voga Coffee. É uma máquina com perfil comercial, mas a possibilidade deste duplo ciclo de infusão, aliado ao vácuo, parece-me que dá ao equipamento uma versatilidade superior à Trifecta (que também tem um manejo extraordinário de variáveis).

eu gosto do meu Breville, mas por precaução não vendi o Encore ainda

@kardosop, eu nunca tive e nem usei um Virtuoso, mas pelo o que pessoal fala aqui no fórum, acho que o Virtuoso seria um nível acima do Breville/Tramontina. Aqui no fórum, o @Vitor Cláudio vende tanto a máquina da Breville quanto o moedor. Eu comprei o meu conjunto com ele e recomendo bastante. Só tem que esperar chegar.. uns 15 dias.

Isso da BR de 10% acho que tem a ver com o café "tradicional" de mercado que a gente toma antes de conhecer os cafés especiais e a nossa memória gustativa. Pode parecer estranho quando o café não é amargo e adstringente. Uma vez fiz um café pro pessoal do trabalho e uma pessoa achou "fraco", outra muito "ácido" (não tava azedo não, hehe). No cardápio do Coffee Lab tem lá na parte dos coados: "diluição do Brasil" ou "diluição do Lab". Com relação a Aeropress e moedor elétrico... bom, pelo jeito vc vai acabar adquirindo os dois né O negócio é que uma Aeropress deve custar uns 200 e poucos, esses dias estavam vendendo por volta de 100 aqui no clube, já um moedor elétrico provavelmente vc vai gastar mais de 1000, então depende do seu bolso!

É, mas esses preços são flutuantes. Se você ficar de olho, vai ver que as empresas de varejo mudam o preço dos produtos quase que diariamente. Como estamos mais perto da Black Fraude, é possível que os preços deem uma escalada pra que digam depois que há promoção (cortando o preço para chegar ao valor original de alguns meses atrás). De qualquer forma, acho que tem alguém aqui do fórum que vende essas máquinas da Tramontina a um preço mais em conta. Dá uma procurada aí.

Depois que revi o vídeo, e no site da Voga, vi esta informação de vários ciclos. Eu tinha visto o filtro (tipo Kalita Wave), claro, mas não tinha caído a ficha de que o café pronto é puxado depois que passa pelo filtro, dârrr neste ponto se assemelha à Clever, em que fica um pouco de café já parcialmente extraído entre o filtro e a parede da Clever durante a infusão. A questão da manutenção de temperatura acho que só vendo na prática, ou alguém medindo isto tudo. Um detalhe, para isso foi idealizada, é o grande volume de preparação, então em tese isso deve de alguma forma manter aquela tubulação toda, e o "barrilzinho" final rsrsrs, relativamente quentes. O café tem que ser "resfriado" para uns 65ºC pelo menos, então alguma perda é bem-vinda. Notei que nas paredes dos bulbos de vidro não forma muita condensação. Na minha câmara de vácuo o vapor condensado durante a infusão bloqueia a visão, passo um mínimo de detergente neutro bem diluído na tampa da câmara de vez em quando para não embaçar, e assim conseguir enxergar o que está acontecendo lá dentro; isto pra mim sinaliza que até chegar ali o café já foi bem resfriado, é possível que em seguida seja moderadamente reaquecido, sim. Na gaveta de infusão é que a perda de calor inicial é maior, e justo ali que é a parte mais crítica, é um problema recorrente em vários métodos que vimos discutindo constantemente (AP, V60, Melitta, Clever, Aram etc.). Obviamente, com o uso contínuo e algum pré-escaldamento, isto pode ser minimizado. Embora não apareça no vídeo, pode ser que em algum ponto do equipamento haja serpentinas térmicas envolvendo a tubulação, ou algo parecido que inclusive mantenha o barril em uma certa temperatura.

@rodrigomanoel, eu reparei, de uns tempos pra cá, que minhas moagens para espresso com esse moedor partem de um nível bem menor (por volta de 9) que o de outros usuários (por volta de 15). Talvez seja alguma regulagem de fábrica, mas pode ser também a variação de grãos e tudo mais. De qualquer modo, moer no 1 me parece um certo exagero. Suas extrações estão saindo boas? A distribuição no porta-filtro está legal, sem empelotametos? Se estiver, aí não tem problema. Agora, se as extrações não estiverem te agradando, tente fazer todo o processo indicado para obter um espresso legal (aquecer a máquina, pesar a quantidade de pó no porta-filtro, fazer wdt etc.). @kardosop, já vi diversas comparações entre o Breville e o Encore. Agora, com relação ao Virtuoso, tenho lá minhas dúvidas. A principal questão é com relação à durabilidade. Os moinhos da Baratza tem qualidade reconhecida e inquestionável. Isso não é uma certeza sobre os da Breville, já que são recentes no mercado. Falando por mim, acho que o moedor atende bem para coado (que é minha preferência). Para prensa francesa você provavelmente terá que ajustar as mós internamente para um nível mais alto e, de repente, peneirar, dependendo do seu nível de exigência... Mas eu estou satisfeito com os resultados que consigo com esse moedor e acho que tem um ótimo custo-benefício.

Vc é 5 anos mais novo que eu! Já li que aos 60 anos, metade das papilas já foi pelo ralo, eu não sinto quase nada na parte frontal da língua exceto ácido tartárico e o ácido do maracujá (não sei qual é, mas o maracujá explode na parte frontal da minha língua), mas dá pra treinar as outras que restaram. Um bom truque é, sabendo quais notas tem um café, treinar o paladar meia hora antes com frutas naturais (ou em último caso com geléias), pra depois (tentar) identificar as notas no café. Sou suspeito para falar da AP, é o método mais versátil e completo (no manejo das variáveis) que eu conheço, dá até para superar deficiências e insuficiências de moedores mais simples. Ela é relativamente barata, perto de um bom moedor, o que é uma opção de curto prazo viável, mas um bom moedor elétrico de boa qualidade pode ser um grande passo pra vc no momento.

@sadguru Também utilizo o copo de requeijão como funil, porém cortei do tamanho que coube no moedor para o café moído cai direto no porta filtro.

@sadguru, bem vindo! Post excelente, com fotos dos passos. Você chegou a pesar depois do tamper? No seu caso, a variação deve ser pequena, pq vc faz o WDT dentro do copo de plastico, mas eu reparei um pouco de pó na mesa na foto com o palito/espeto de fondue após a nivelação. Então, eu pesaria depois também. Pelo que eu já li aqui, as pessoas usam um pouco menos de pó. Eu uso 18g e tem gente que usa em torno de 16g, mas isso é questão de gosto.

Eu percebi que a paginação ficou com cores bem escuras, quase não dá pra ler quantas páginas tem em cada tópico. Achei a usabilidade bem ruim nesse sentido, já aconteceu algumas vezes de eu demorar pra perceber que existiam outras páginas no tópico por causa disso

Fer, muito bom! MAravilha de explicação. Sobre torrar de 200g no forno, penso da mesma forma, e sempre obtive muito bons resultados assim. Essa adaptação para torrar mais fiz a pedido de uma pessoa que queria comprar o forno, mas precisava torrar a maior quantidade que pudesse, então eu pensei em algo e saiu isso rs. Como eu tinha um pouco de mica aqui que ganhei (material usado para fazer esse acessório) eu já vou aproveitar e mandar nos últimos fornos, pra não ficar aqui pegando espaço rsrs.... Aqui vai uma foto do acessório na boca do tambor, mas por dentro do suporte que prende o tambor. Esse foi o primeiro teste, já não uso o acessório desse tamanho, ele vai apenas até a metade da boca, faz o mesmo trabalho porém pela metade fica possível de tirar e por ele sem precisar tirar o tambor do suporte, e claro, fica possível também de despejar os grãos torrados pela passagem maior que fica da outra metade aberta..

Boa tarde Marcio, confesso que não fiz um batch de fato no teste. Apenas introduzi os 350G de grãos verdes e deixei lá rodando por 3-4 minutos sem ligar as resistências para ver se algum grão ia despencar pra fora do tambor. Mas tem um amigo aqui do fórum que mandei pra ele o acessório e ele já deve ter testado, vou falar com ele hoje e depois volto aqui. Mas em teoria, quanto maior a quantidade melhor deveria ficar a qualidade da torra, não é? Quem tem mais experiência por favor, nos diga rs..

Só para atualizar o andamento dos envios, eu sou apoiador do Catarse de número 45 e ainda não recebi a cafeteira e nem código de rastreio.