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Opa, o novo moedor funcionará para expresso tão bem como o MINI, alias de turco a French Press, as mós são ligeiramente melhor, e comprarei com tratamento , aumentando muito a vida das mós.

Olha o off topic ai fogo ! Para de fazer uma marketing da aram no aguardo topico da flair ! Essa é trankeirA da aram só serve pra traumatizar os outros Kkkkkkkkkk Cabral a flair signature pro é linda demais, e o projeto de engenharia. dela não tem falhas nem solta pedaços no café kkkkkkkkkk qual os up grades que deram nela para as novas versões ?

Cabral, Eu tenho a última versão da Aram, e olhando todos os vídeos da flair no YouTube, não me convence. Aram, vc escalda enquanto prepara um bolo de 53 cm e 20 gramas, libera a água, trava, enche e parte pro Espresso. Acabou, bate a borra lava e tá pronta denovo. Não curto o shower screem solto lambuzado no bolo. Mas quando for a sua casa, posso mudar de opinião E falo mais, Se um dia a Aram for de porta filtro, aí fica incrível

@Fogo ruivo, pelo visto você não brincou com a Flair ainda... Se você pegar as duas, Aram e Flair, limpas e "da gaveta", preparar café nas duas, cronometrando e observando etapas, limpando ambas ao final e guardando, vai ficar surpreso ao descobrir que foi um pouquinho mais rápido, e deu menos trabalho, na Flair. Só o cuidado necessário pra lavar a Aram direito (tirar os resíduos mesmo, sem deixar ficar aquela mancha de café por dentro), sem zoar a madeira, já ferra geral. Sem falar que tudo que suja na Flair pode ir na máquina de lavar louças, se tiver disponível. Trabalho ZERO. Quero ver fazer isso com a Aram. Sem falar que prefiro "parafernalha" à "aramalha" qualquer dia da semana... Mas, opinião é opinião. Só achei que você "chutou", daí é achismo especulativo, nem é opinião embasada... Pois é, @felipe magaldi... Já comprei os upgrades anteriores no final do ano passado (só comecei a usar dois meses atrás), mas fui pra lá antes de começarem a vender o PGK pras versões anteriores à Pro... Tô dividido entre vender a minha com todos upgrades e trazer uma Signature Pro ou comprar o PGK pra minha. Se rolar uma coletiva, com preço reduzido, parto pra comprar outra!

De repente fazemos uma compra coletiva da flair, parece que já tem uma pequena legião de pessoas enamoradas de suas belas curvas.

Sendo sincero, acho muito pouco provável que o Bravo novo não funcione para espresso. Se um Hario Mini funciona, um moedor do @Gilberto vai funcionar com uma mão nas costas. A única coisa que resta a ver é a praticidade. O BM, por exemplo, funciona com competência que espanta, porém na minha humilde opinião ele só brilha (em termos de praticidade) se usado com a base. Como o novo Bravo vai ser eminentemente manual, precisamos ver se é prático de se usar em moagem para espresso. Quero um para coado no trabalho, que será um upgrade de 100% comparado com o meu atual Hario Mini. E se for prático para espresso (isto é, não exigir muito trabalho para moer), aí tenho a desculpa perfeita para comprar a Flair

@bruno_or, o LUW está se referindo ao novo modelo da Bravo, ainda não lançado, que será menor que o Mini. E o Mini dá conta tranquilamente, sim, para espresso, até melhor do que moedores elétricos muito mais caros do que ele. Como é um modelo ainda não lançado e não testado, a dúvida é válida, mas em se tratando do @Gilberto, na minha opinião, foi mais uma provocação dupla a respeito de o produto vir a ser lançado, e de suas capacidades, do uma real descrença: foi dito que as características de moagem do modelo novo serão muito similares às do Mini e, se não ficar bom pra espresso, o Gil deve modificar até melhorar.

Pessoal que tem a Aram(ico) fica trollando o tópico da Flair pra compartilhar a maldição e não ficar se sentindo sozinho na desgraça da aramalha e da rosca auto-destacável... vamulá fazer propaganda da Flair no tópico da Aram(ico)! Trollaaaaaaagem totaaaaaal!

Peguei os cilindros novos com PF naked, e os êmbolos de inox maciço com 2 o-rings, e o suporte de grupo novo pra versão naked... junto comprei as novas opções de filtro, muito bacanas, bem como o-rings reserva. Ainda não tinha êmbolo com manômetro na época da compra... Agora tem.

Olá Gil, se for possível gostaria de entrar na fila do moedor. Obrigado.

Vc acha que o Bravo mini não da conta para espresso? É meu moedor oficial hoje, mas não consigo testar em espressos. Fato é que depois do bravo comecei a me interessar mais por essa coisa do manual.. As visitas sempre ficam chocadas quando vc moe o café ali na hora, andando pela sala sem fazer barulho. hahaha Muito obrigado pela opinião dos srs, continuo por aqui meu flerte com a Flair, quem sabe vira um namoro. Me interessa a opção de comprar mais um porta filtro por 45 doletas e tirar dois shots na sequencia. Um café é sempre melhor acompanhado. Abraços!

@Gilberto e daí? Alguma notícia? Uma foto ou vídeo de você usando o moedor novo ou mostrando os primeiros 50 já embalados para envio?

Realmente fica bem acentuada a acidez, eu fiz isso, peguei um café Roast para filtrados e fiz ele no espresso. Acidez incrível, muito gostoso, mas não é o sabor que esperamos de um espresso realmente. Mas não deixarei de fazer isso qndo for para mim mesmo, pois gostei muito.

Olá, pessoal. Eu gostaria de relatar para outros iniciantes (como eu) a minha curta experiência fazendo café espresso em casa (espero que esse tópico seja adequado). Tive as mesmas dúvidas que inúmeros iniciantes postam aqui desde o início do fórum. O meu recado aqui é simples: confiem, acreditem, tenham fé no que inúmeras pessoas mais experientes dizem por aqui. Peço desculpas pelo texto longo, mas estou tentando cobrir tudo que posso. Se você é iniciante e não tem tanta paciência pra ler, vá direto para as conclusões. Interesse por espresso Há cerca de três meses decidi comprar uma máquina semiautomática para aprender. Li muitos posts a respeito de máquinas de entrada aqui no fórum e decidi comprar uma DeLonghi EC220 usada. Não quis gastar muito por não saber o quanto eu me envolveria com café (olha que inocência ) Até este momento eu tinha um ano tentando fazer café com uma Moka Bialetti. Tinha resultados mais estáveis com um moedor de mós cônicas genérico e resultados imprevisíveis com o moedor de lâminas Cadence. Escolha da máquina Apesar da DeLonghi EC220 não ser mais vendida em loja alguma no Brasil, percebi que ela é simples e robusta o suficiente para não me deixar na mão e bem documentada o suficiente, caso eu mesmo precise consertar. Cheguei a essa conclusão a partir de uma conversa de 2015 entre @carlos eduardo e @claudio lippolis. As peças estão disponíveis na NS Shop (https://nsshop.com.br/) e E Replacement Parts (https://www.ereplacementparts.com/). Ver a conversa em Primeiros passos e teste da máquina Comprei a máquina usada, limpei filtros, chuveirinho e válvula com uma escova de dentes e sabão neutro. Na época só estava com o moedor de lâminas, que inocentemente achei poder substituir o moedor de mós cônicas que estava morrendo. Tentei extrair um, dois, três, vários cafés com um grão Raposeiras Catucaí Vermelho, de torra clara, e nada de crema. Como muitos iniciantes, achei que poderia ser um problema com a máquina. Então vi uma conversa do @carlos eduardo sobre o uso de sachês para quem não tem moedor e pensei que poderia tirar a prova do estado da máquina testando com um sachê. Então comprei um sachê Pilão (não tinha me dado conta do detalhe do ESE), dei um jeito de encaixar o sachê no filtro e na primeira tentativa saiu um café com uma crema linda (em comparação à ausência total, pelo menos) e um sabor horroroso. Conversa sobre sachê aqui: Fiz ainda dois testes para verificar problemas com a máquina: quantidade de água sem filtro em 30 segundos e temperatura. Os valores eram similares ao que se fala por aqui (120 gramas a cerca de 90 graus no copinho de isopor). Ver informações em Moedor e balança Passei a ler o fórum diariamente para aprender e encontrei quatro sugestões básicas: moedor decente, filtro despressurizado, tamper, café com torra recente e balança de precisão de 0,1g. Logo entendi que o moedor é o equipamento crítico na preparação de um café e considerei seriamente o Bravo Mini do @Gilberto, mas a compra foi reprovada em casa pela patroa e acabei com o Hario Slim, bem conceituado por aqui para espresso. Comprei uma balança de 0,1g (tinha uma 'Tomate’, de precisão de 1g, que não dava conta) e um café em grão (Latitude 13 ou Feito a Grão, não lembro) de uns 40 dias de torra. Após alguns testes de regulagem do moedor, obtive uma espuma clarinha com os filtros pressurizados originais. Decidi então dar o próximo passo das sugestões básicas. Ver informações sobre o Bravo Mini aqui: Filtros despressurizados Comprei dois filtros despressurizados na NSShop (single e double) e após loooonga espera dos Correios, comecei a usar e já vi o café melhorar no sabor e na crema. Condução de experimentos Durante a espera pelos filtros encontrei um conselho do @LUW em uma conversa sobre coados que me inspirou. Com a sugestão dele de tentar encontrar uma “fórmula básica”, busquei minimizar variáveis: na medida do possível usar somente um mesmo grão, o mesmo método de extração (espresso nesse caso), os mesmos equipamentos (moedor, filtro), os mesmos parâmetros (quantidade de café na entrada, regulagem do moedor, pressão com o “tamper” original da máquina e quantidade de café na xícara). Criei uma planilha com parâmetros de entrada e saída e a minha avaliação do resultado e passei a anotar cada extração e comecei a testar item por item até chegar a um sabor agradável a meu paladar. Ver conversa sobre coados aqui: Aprendi que é mais fácil obter um café melhor com o filtro duplo (cerca de 15g) do que com o single (7g) e que manter uma razão de extração constante (BR de brew ratio, ou ainda EBR, de espresso brew ratio) era crítico para achar essa “fórmula básica”. Testei com valores entre 1:2 e 1:4 e por enquanto consegui melhores resultados com 1:3 (um normale espresso, de acordo com https://home.lamarzoccousa.com/brew-ratios-around-world/). Com esses experimentos consegui chegar a um sabor agradável. Temperatura da água Para garantir a temperatura da água experimentei deixar ligada por 20 ou 30 minutos antes de usar. Já vi que com cerca de 10 minutos, expurgando rapidamente a água, a luz verde apaga e quando acende de novo e expurgo novamente, sai vapor e a temperatura parece adequada. Tamper e WDT Com o tamper de @JC TAMPERS e uma técnica de distribuição do pó no filtro (Weiss Distribution Technique, ou WDT) consegui obter uma crema bem bonitinha. Resultados Com a reunião de todos esses detalhes consegui a extração de um café com bom sabor e crema bem simpática, conforme vídeo abaixo. Fez uma bagunça, mas o café ficou bom Para esse resultado eu usei esses parâmetros: . Café Feito a grão “Espresso”, com 16 dias de torra . Moagem de 15g no Hario Slim com regulagem de 6 cliques . Técnica de distribuição do pó WDT com uma agulha de Latte e um copo de isopor cortado como funil. . Filtro despressurizado duplo . Pressão forte no tamper (algo mais que 10Kg, minha balança não vai além) . Máquina pré-aquecida por 14 minutos com pequeno expurgo de água . Porta-filtro com fundo desparafusado para filmar (não uso assim) . 25 segundos de extração e 45g na xícara Conclusão Consegui bons resultados com uma máquina de entrada DeLonghi EC220 seguindo esses passos que aprendi aqui no fórum: . Escolha de uma máquina robusta, de fácil manutenção e com peças de reposição disponíveis . Limpeza de filtros e chuveirinho com escova de dentes e detergente neutro . Testes de vazão e temperatura da água . Teste com sachê para garantir que a máquina é capaz de fazer um café com crema . Uso de um moinho decente (Mimoso, Hario Slim ou Bravo Mini entre os manuais) . Uso de um filtro despressurizado . Uso de um tamper . Café com pouco tempo de torra . Registro de extrações para ter parâmetro para mudança de variáveis Vejo que é preciso paciência e persistência para conseguir um bom café, mas estou achando a brincadeira divertida. Apesar de usar a DeLonghi EC220, acredito que esses passos podem ser seguidos com outra máquina de entrada semelhante. Finalmente agradeço a todos os que contribuem para esse fórum. Encontrei a maioria das dicas aqui mesmo com a ferramenta de busca e umas poucas perguntas. Foto do equipamento que usei: EDIÇÃO Links internos

O Sergio falou algo interessante sobre essas máquinas manuais , a bendita segunda extração, quando eu uso o ROK o primeiro espresso é tudo de bom , já o segundo exige limpeza , escaldar de novo . Essas máquinas manuais sem aquecimento são o que eu chamo de hobby do hobby , são interessantes para fazer experiências, de temperatura e variação de pressão no êmbolo , elas produzem sabores diferentes , mas para uso diário a graça acaba rápido. No vídeo aparece um casal bebendo espresso no café da manhã , esquece , vc faz um espresso é bebe, pois se for fazer um segundo mesmo escaldando tudo inclusive a xícara , quando o segundo estiver pronto o primeiro estará frio.