Aram
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Aram, como ficou a temperatura do espresso na xicara? E a temperatura da água na câmara superior? Na Forge a maior dificuldade era superar os 90 graus na câmara da água, não atingindo temperaturas ideais para o espresso, mesmo escaldando ela com água fervente. Pode contar mais detalhes sobre as temperaturas?
Oi, Rafael.
Eu não cheguei a medir tão precisamente a transferência de temperatura, por não ter os equipamentos certos. Além disso, não é o objetivo da cafeteira manual ser algo tão high tech.
O objetivo é você poder experimentar o máximo possível, controlar a temperatura, perfil de pressão, portabilidade e etc.
Coisas que a maioria da cafeteiras não te permite fazer, não é mesmo?
Gostaria de fazer esse teste mais preciso, mas estamos sem a nossa única cafeteira no momento. Ela está fazendo uma viagem.
Bom, minhas observações de 6 meses de testes, são as seguintes:
Se você passar um café sem escaldar, a temperatura cai bastante. Se escaldar por uns 15 segundos, enquanto você coloca o café e compacta no porta filtro, já chega num resultado bom.
Para os amigos mais refinados, a 3° passagem fica ideal. E as seguintes só melhoram.
Lógico que você não precisa escaldar uma vez e passar dois cafés. Você pode escaldar duas vezes, ou deixar uma escalda, só que mais longa para a cafeteira absorver mais o calor.
Adicionei algumas imagens novas no site do catarse. Dá para tirar algumas dúvidas.
Logo mais, posto uma imagem da vedação do porta filtro.
Eu quero poder melhor essa característica. Reduzindo área de contato da água com peças, ou mudando o material.
O problema são os metais que não podem contaminar a bebida. O latão pode absorver ou pouco menos o calor, mas mesmo achando o latão alimentício, ele ainda tem traços de chumbo, e pode oxidar um pouco, o que atrapalharia as vedações.
O inox 304 foi o melhor que encontrei. Não contamina o alimento, não oxida e conserva bem a temperatura.
Qualquer sugestão é bem vinda, por isso estou aqui. : )
Abraço.
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Tb apoiei. Escolhi a que tem apoio pra mesa.
Espero que, se o Juca for sócio, não ocorra como no projeto dele "Rause café na estrada", terminado em 2015.
Até hoje não recebi a contrapartida pelo apoio.
Aram, parabéns pelo projeto
Fala, Vitor.
O Juca me explicou a situação. Ele está tentando capitar mais dinheiro, pois a produção do documentário custou mais que o esperado. Ele aumentou bastante a viagem que iria fazer, para conseguir chegar em mais produtores de café.
No final do mês ele vai apresentar o documentário em SP, e arrecada mais verba para finalizar o projeto.
Vamos torcer.
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Legal que os furos do disco superior permitem inserir um termômetro de espeto!
A dúvida restante é sobre a vedação, se tem ou não, e se funciona com filtro comum, sem repasse da aba.
Tem vedação sim, por anel oring. Quando a cafeteira se prende a base, existe um espaço entre o suporte da base e o porta filtro. Ou seja, o porta filtro se veda no anel, antes do porta filtro encostar no suporte da base.
Nada se arranha, ou se gasta. A pintura da base é epóxi, como a maioria dos eletrodomésticos são. Alta resistência
Existe algum modo de colocar imagens de modo mais prático aqui no fórum, ou as imagens precisam vir de links externos?
Aram, parabéns pelo projeto! A cafeteria ficou muito bonita.
Qual a participação do Juca no projeto?
O Juca Esmanhoto é o especialista em café. Eu pesquisei e desenvolvi a cafeteira: consumidor, design, engenharia, métodos de fabricação, prototipagem. Ele avalia o resultado final na bebida e aconselha qual a melhor solução.
Em relação ao copo, qualquer um dentro do diâmetro serve ou precisa ser algum modelo específico?
Oi, joao. Estamos desenvolvendo um adaptador para aceitar alguns copos, mas de qualquer modo vamos usar uma copo de fácil reposição diretamente pelo consumidor.
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E há uma bandeja removível na base embaixo da "grade"?
Tem sim, Sergio. Um tela e base em inox. Amanhã adiciono a imagem no catarse.
Boa ideia poder separar a base da haste, facilitaria bastante o transporte em sacolas, mochilas ou malas com espaço reduzido.
Acabei não me segurando também e resolvi apoiar o projeto. Optei pela de base já que poderá ter dupla função.
Muito obrigado, Murilo. E a haste da cafeteira se desacopla, deixando a cafeteira ainda mais reduzida.
Parabéns Aram , a apresentação da maquina , fotos e vídeos ficou excelente , bem profissional , minha dúvida é se a base é desmontável , se a base , haste , suporte e manivela puderam ser desmontados para ocupar pouco espaço seria excelente.
Oi, Carlos. Que bom que gostou. Tudo se desmonta sim. A base se desmonta em três peças principais + ralo e tampa do ralo. A haste da maquina também se desmonta da cafeteira.
Qual o material da rosca do fuso ? A rosca fixa parece bronze, correto ? A agua fica em contato com esta rosca no momento da alimentação, estou certo ?
O fuso é feito em inox 304, como praticamente toda a cafeteira. A rosca fixa atualmente é em latão para o contato com o fuso em inox seja o mais suava possível. Estamos atrás do latão alimentício. Caso não acontece, vamos fazer a rosca fixa em inox ou alumínio com anodização técnica, com uma bucha de latão ou bronze. Se um dia a rosca gastar, a troca fica bem mais barata e prática.
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Um possível problema que vi.
Parece ter um disco furado, com furos não muito grandes, que segura o eixo na parte superior.
Como é necessário pré-aquecer, provavelmente com duas escaldadas, quando se inverter a cafeteira para jogar a água morna fora, o fluxo pode ser difícil e lento.
Se acontecer isso mesmo, resolver é fácil, bastando furos bem maiores.
O preço está legal. Dá coceira para comprar =)
Salve pessoal, criei um post sobre o projeto da maquina. http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4941-cafeteira-aram-o-projeto/
Oi, Sergio. Quanto tempo. Tudo bem?
Seguinte, aqueles furos não atrapalham no fluxo da água. Poderiam ser até menores. São muitos furos para o ar sair e deixar a água entrar.
Já fizemos testes radicais e ocorreu tudo bem. Eu gostaria de ter feitos cortes oblongos, mas seria mais caro.
Pega o décimo terceiro e ajuda o projeto. \o/
peguei uma, não resisti
Também fiquei na duvida em relação a diferença entre o portátil e o de mesa, mas vi aquele parafuso no video então achei que ela soltava da base.
Fiquei na duvida se o pf de cada uma tem diferença ou se da para prender o copo nas duas versões e se qualquer copo com o mesmo diâmetro serve também
Oi, joão. Muito obrigado pelo apoio.
Criei um post sobre o projeto da maquina: http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4941-cafeteira-aram-o-projeto/
Na versão de bancada, a cafeteira se encaixa e desencaixa facilmente.
O porta filtro é o mesmo nas duas versões. Só a base que é adicionada mesmo.
Usamos filtro 53mm tipo Spaziale.
abraço.
A base parece ser tranquila de levar em viagem tb.
Devido ao mecanismo de extração eu tenho minhas
dúvidas se é facil acertar o copo girando o aparelho
com uma manivela.
Me parece ser tendencioso a fazer sujeira sem a base.
Posso estar enganado
Oi, bruno. tudo bem?
A base é bem pesada, e de propósito. Para deixar o preparo mais confortável.
Ela pesa cerca de 3,4kg. A cafeteira pesa 900gr
Pensamos na questão da sujeita. Na versão portátil você pode usar o porta filtro naked, que suja um pouco como de costume, ou acoplar o copo junto a máquina.
Mesmo sacudindo, vai cair sempre dentro do copo.
Na versão de bancada, vai um adaptador do porta filtro naked, que faz ele virar um porta filtro convencional.
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Salve, pessoal.
Desde o começo do ano, venho trocando emails com o Sergio e Gilberto, sobre uma ideia de criar uma máquina de espresso manual por alavanca.
Me ajudaram bastante em entender algumas questões técnicas do espresso. Muito obrigado, amigos.
O projeto foi se desenvolvendo, algumas pessoas acharam que seria legal comercializar e o produto foi tomando forma.
A ideia de usar alavanca e aquecimento elétrico ficaram para trás, por conta do alto custo do selo do Inmetro e toda a burocracia.
O selo é legal para o consumidor, mas acaba criando um monopólio onde só grandes empresas conseguem chegar ao mercado
Assim, a ideia foi desenvolver uma máquina menos tecnológica, mas bem sofisticada.
Mesmo sem aquecimento e bomba elétrica, dá para ter uma alta personalização do perfil de pressão e temperatura,
coisa que a maioria das máquinas de espresso comercias não fazem. Alem de poder chegar próximo do preparo ao estilo prensa francesa e filtrado.
Para quem procura personalização, ela é bem legal.
No final, consegui criar este projeto que está no financiamento coletivo que alguns já viram no Catarse. www.catarse.me/cafeteiraaram
Queria ter postado o desenvolvimento do projeto bem antes para vocês ajudarem, mas foi tudo muito corrido mesmo.
Quero agradecer aos amigos que fazem esse fórum funcionar, se ele não existisse, provavelmente o projeto não estaria vivo.
Ainda dá tempo de explicar melhor o porque de ter chegado nesse resultado, e ainda fazer melhorias nela com a ajuda de vocês.
Aguardo vocês.
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Massa, Rafael.
Esse tubo sem costura veio realmente cilíndrico, ou chega a ser ligeiramente ovalado de fábrica?
Oi, Gilberto.
Não sou um especialista da área, mas conversando com um cara entendido, as dicas que ele me deu foi para se adequar ao que eles costumam fazer para grandes pressões.
Então, o máximo que conseguirmos chegar ao padrão mundial usado, será melhor para o funcionamento correto e duradouro das peças.
O polimento manual é rápido e não custa nada, até para uma média produção.
Dentre os diferente tipos de polimentos que o Carlos mencionou, só não aconselharia o polido/lapidado. Pois aumenta o atrito, e se faltar lubrificação, pode estrudar o o'ring com o tempo. (arrancar pedaços dele)
Apesar da pressão ser baixa, acho que não vazaria fácil, mas como o Rafael demostrou nos testes, a quantidade de atrito se mostrou significante para deixar o uso mais pesado. Então, a preocupação é válida.
Também não vale deixar aquelas micro linhas de ranhuras que o torno deixa quando não se dá um passe de polimento haha
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Legal, Rafael.
Lembrei de um detalhe, a parede do cilindro onde o o'ring vai deslizar, precisa ser brunida
É possível fazer isso manualmente em torno, com lixas d'água até a 600.
No seu caso, pode prender a lixa em uma vareta de madeira, e passar entrando e saindo para que os arranhões do grão da lixa formem um X
A superfície não pode ser polida, para não travar o o'ring.
O brunimento provavelmente ajuda o oring a deslizar e a durar mais.
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Legal, Rafael.
Interessante a questão do atrito com os o'rings.
Conversei com um especialista em pistão hidráulico, e essa faixa de pressão das máquinas de espresso de até 15 bar, é um pressão de brincadeira pra eles.
Dizem que qualquer coisa veda nessa pressão. Estão acostumados com 200, 400 bar. haha
O que pode ser feito, é deixar um o'ring e no lugar do segundo, ou mais distante, usar um anel de teflon . Usam em pistão hidráulico para não deixar o eixo raspar no cilindro.
(na verdade é um fita de teflon com um corte na lateral. Não veda)
Se for necessário, dá para imaginar outras coisas nesse sentido.
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Fala, Rafael.
A máquina ficou bem legal. O acabamento parece muito bom. Parabéns.
Li que teve um problema com o canal dos o'rings. Você seguiu aquelas tabelas de folga de canal ?
Usou filtros 50mm?
E a base?
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Rsrsrsrsrsrsr, agora que vi que voce esta na foto Aram.
A cabeleira não ajuda nas fotos. haha
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Olha ai pessoal, alguns achados do CDC no Campeonato em Curitiba. Foi animal.
No facebook da torrefação 4Beans Coffee Co., vocês pode ver como foi o evento.
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Olha ai Gilberto. CDC em peso no 2 ° Campeonato Brasileiro de Aeropress.
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Pode ser também, Sergio. Essa base pode ser feita em torno de madeira, ou tupiado com um gabarito. Torno é mais barato e mais rápido. Custa uns 15 reais.
A ideia do Gil de uma chapa metálica por baixo, é boa também. Só é preciso ver o preço da chapa + corte e um abamento para não enferrujar.
Vale lembrar para o pessoal, que barato e caro sempre vai depender da quantidade a ser produzida de uma vez.
Um único protótipo sempre vai sair absurdamente mais caro. Não pode assustar.
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É uma boa, Gil. Será necessário mesmo.
Só precisa projetar para ele não ser alto e mal posicionado para não quebrar as fibras da madeira em paralelo ao seu sentido.
Oi, Guilherme.Só uma pergunta: e o curso do manipulo? Como vai ser feito? Igual a uma bomba de bicicleta ou alavanca? Pelo gráfico, pareceu-me que é apenas pressionando para baixo. Como vai ficar relação usuário-altura-força?
Na imagem não mostra, mas o pistão está totalmente recolhido. Para fazer a pressão, precisa elevar ele, para depois abaixar gerando a pressão.
Igual uma bomba de encher pneu mesmo.
A maquina é bem alta. Ela recolhida tem mais ou menos 40cm.
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Feio , parece uma catraca de veleiro
, Sou mais o debut , que um dia o Gil vai vender , um dia quem sabe 
O Debut me parece uma catraca também, ou algo mais estranho ainda.
Nenhum dois dois vai bem aos olhos, não é verdade?
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Salve, pessoal. Conversando com o Rafael, fiz uma alternativa para a base da Forge e do manípulo(pega).
Algumas considerações:
Comecei a desenvolver uma ideia de base e pega, e no meio do caminho tive outra ideia.Poderia fazer algo como a base da The Trinity One, mas é sempre mais divertido fazer algo que ainda não fizeram.-Criei uma base em madeira maciça, com um chanfro na face de baixo para dar uma aparência de mais fina.-Os três tubos metálicos que seguram a Forge são feito de guias lineares de 15mm. Você encontra pela net bem fácil. Só iria precisar mandar um torneiro cortar, e fazer algumas roscas.Poderia mandar tornear a partir de um tarugo, também.-O anel de metal que uni as três guias e apoia a Forge, seria recortado a plasma ou laser (indico laser por deixar com melhor acabamento) e fixado com parafusos de cabeça abaulada allen.-Para o isolamento térmico do tupo do pistão, seria muito complicado fazer em madeira, e ficaria muito feio a base, tubo e manipulo em madeira, então mantive sua ideia de usar uma mangueira preta.-O manipulo imaginei algo com uma alma de metal recortado a laser, e fixado no pistão por um rasgo e um parafuso allen sem cabeça. Poderia ser soldado ao tubo do pistão também.São ideias mais elaboradas, mas acredito que o custo não será alto e vai valorizar muito mais o produto. Se a intenção for comercializar, você precisará colocar um pouco de bom design na peça.Fazer ela muito mecânica como todos tem feito, não vai fazer ninguém a querer em casa e mostrar para as visitas : )O que acham dessa alternativa? Descasquem.
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Entendi. Percebi que alguns pessoas não responderam mensagens pelo fórum. Como foi o caso com o Gilberto.
Acho que esse problema está nesse App ou no Forum.
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Rbata, te enviei uma mensagem a alguns dias com meu email. Veja lá.
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Rbata, me expressei mal. Posso desenvolver algumas ideia de base sem custo. Só para ajudar.
Gilberto e Sergio já me ajudam bastante, não custa nada retornar para o fórum.
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Que suporte bonito o primeiro, muito bonito mesmo.
O segundo é legal também, mas gostaria dele polido e com a madeira sem ser rustica. O segundo precisa simular se aguenta a força, lembra o meu do DEBUT que não deu certo, rsrsrs.
Gilberto, esse suporte é da Trinity One, que fez campanha pelo kickstarter. Veja ai.
Basicamente, um versão piorada da Aeropress em termos técnicos pela baixa pressão, porem, mais elegante.
Apresentei o projeto para oficina, sugeriram algumas poucas mudanças. Consegui ir pelo caminho de não utilizar solda para que fique uma montagem mais limpa e evitar empenamentos. Vamos montar as peças numa prensa com tolerância de interferência.
Também já comprei 95% da matéria-prima necessária para dar início ao protótipo, devo estar recebendo até o final da próxima semana.
Essa semana devo concluir os detalhamentos dos desenhos. Acredito que na primeira ou segunda semana de Fevereiro já esteja fazendo os primeiros testes.
O suporte deixei um pouco de lado nesta etapa inicial, ainda não consegui escolher um modelo interessante para fabricar. Veja mais algumas ideias:
Versão moderna:
http://3.design-milk.com/images/2015/06/Trinity-One-Coffee-600x455.jpg
Versão rústica:
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0287/7476/products/2E5P7448.jpg?v=1436307357
A combinação do metal com madeira fica bem agradável.
Oi, Rbata, o desenho da máquina vai ficar como no projeto original, ou terá alguma modificação sua?
Sou designer de produto e poderia te ajudar no desenho de um novo suporte, se quiser.
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Aram,
Que peça bonita, Esta peça foi seu amigo que fez ?
Oi, Gilberto. Não foi ele não.
Essas bicicletas são de uma marca daqui de Curitiba, mas esse guidão é importado.
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No meu caso não me serve, no torno só peças de revoluçao, e o cabo tem partes q não tem como fazer sem ser na serra de fita ou tico-tico.
Mas eu quero fazer outras coisas, obrigado pelo contato.
Oi, Lipe.
Você está fazendo uma chaleira?
Como está o projeto?
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Legal Aram, boa sugestão, ficaria mais bonito mesmo. A princípio vou pelo caminho do mais barato para viabilizar o protótipo. Mas nada impede de agregar este item como opcional. Nos deixe o contato aqui no fórum, aí posso consultar teu amigo. Acho que o lipe aqui do fórum tb estava buscando uma alternativa para o cabo da chaleira que ele está desenvolvendo.
Sent from Lumia 1020
Beleza. O contato é Antonio De Pol - 41 36574266
Ele e o pai trabalham com torno manual criando somente peças torneadas em madeira a mais de 30 anos.
Preço bom e ótima qualidade.
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Cafeteira Aram - O projeto
em Máquinas de Expresso
Postado
Oi, Rogério. Na imagem que mostra o café sacudindo um pouco, é porque estou usando a cafeteira portátil, fora da base de aço e sem apoiar ela em alguma coisa.
Isso faz a cafeteira sacudir um pouco, de acordo com que a pressão da água vai aumentando. Pode sacudir muito, ou pouco, vai depender da sua vontade.
Algo parecido como um moedor manual.
Você pode apoiar a cafeteira com o copo acoplado, sobre sua perna, ou mesa. Vai evitar a sacudida.
A base em aço, pesa 3,5kg de propósito. Faz com que o preparo do dia a dia, fique bem mais confortável e prático.
Você não vai precisar segurar com força, e pode aplicar mais força na alavanca para gerar mais pressão.
Abraço.