Sem assunto!

[Rodrigoks]

Acho que tudo é muito ruim associado ao racismo, não há melhor ou pior. O que me parece é que a sociedade americana, apesar de ter um racismo muito mais declarado, materialmente permite a ascensão social da classe negra, pelo menos muito mais do que aqui, em que se acha natural que não estejam presentes nas posições mais abastadas.

 

Concordo que o fato de alguém ser humilde e maltrapilho é desabonador por aqui, mas parece que não incomoda muito a ninguém que essa pobreza tenha identificação com uma massa negra da população. Eu não acredito em coincidências. Penso que é uma raiz histórica e que se faz muito presente.

[Jose Alexandre]

isso mesmo Rodrigo.

Basta dar uma olhada nos dados do IBGE.

Maior presença de negros nos piores índices sociais.

Não é acaso mesmo.

[José Cal Neto]

Essa classe média americana foi basicamente criada a fórceps, depois do Civil Rights Act e as várias ações afirmativas, que por aqui só agora estão aparecendo. O país é infinitamente mais rico e isso talvez gere uma percepção de que negros estão melhor por lá, mas dá uma olhada nisso:

O net worth mediano de uma família negra americana é de menos de 5 mil dólares, enquanto o de uma branca é mais de 110 mil! 

[Rodrigoks]

A expressão criada a fórceps é perfeita. Sem esforço não se muda o que está errado, nem lá, nem aqui. A sociedade americana é unida pelo direito, o que é algo que sempre me impressionou.

 

Voltando, a impressão que tenho é que aqui estamos tão acostumados com a segregação velada que ela nos é invisível, não nos choca a menos que seja muito aberrante, e não se percebe nada de mais concreto que possa mudar essa realidade. Por isso que acho válidas alguns tipos de ações afirmativas. Acho que podem, a muito longo prazo, fragilizar essas estruturas sociais consolidadas.

 

Parece que nas megalópoles essas diferenças são muito mais difusas. É tudo muito miscigenado, misturado e caótico. Por outro lado, o medo social que mídia tanto gosta de cultivar parece que volta a reforçar a estratificação.

[Luiz Alberto Amorim]

galera socorro: bem q o pedro me avisou. O transformador pra twin dele 220 é muito caro quase 400 dilmas!!! Me ferrei... Esse é 1 de 3000 va q convertido pra wats da ate 2100 na leroi nerlim. É isso mesmo galera? Só esse q dá conta? :( eu subestimei a potência dela e o valor dos transformadores... Achei q não seria tão caro :(

[Daniel.H]

Qual o consumo dessa twin? Não era algo em torno de 1300w? Ser for um de 2000 deve dar conta com folga.

Faz tempo que não compro transformador, mas da últimas vezes que comprei paguei umas 110 ou 120 dilmas no de 2000va

[Luiz Alberto Amorim]

são 1450 w não sei essas medidas... Eu to pedindo ajuda pq eu posso estar me confundindo e não sabendo o q procurar... Deixa eu perguntar pro tio google

[Daniel.H]

Eu acho que um de 2000va da conta do recado com folga.

Quando procurar, procura por trafo ou auto trafo que é o nome que é chamado o nosso popular transformador.

Pesquisa rápida no mercadolivre 2000va cerca 80 a 90 dilmas e 3000va 100 a 110 dilmas. O frete que não vai ser tão barato pois eles são bem pezadinhos...

[Luiz Alberto Amorim]

va é a unidade então? Caraca na leroi nerlim me ofereceram por 400 quase!!! Quase chamei o samú! Vou ver em outra q tem aqui.... Brigadaço pela atenção ai daniel :)

[Bernardo B]

O serviço de um eletricista para te instalar uma tomada 220v pode sair mais em conta ...

[Daniel.H]

Va é uma unidade sim, não sou tão entendido assim em elétrica, com certeza tem gente mais capacitada no fórum que pode explicar melhor e me corrigir caso fale alguma besteira.

Pelo que sei no caso das cafeteira o consumo em watt e o va é praticamente igual, então até um transformador de 1500 va deveria dar conta dela, apesar que eu não recomendo por estar quase no máximo dele e não se sabe se ele aguenta realmente os 1500 que vem estampado nele. Por segurança eu colocaria um de 2000 va.

[Luiz Alberto Amorim]

são 1425 w. Deve ser wats de potência tenção sei la... Vou perguntar pra dona da casa se la é bifásica... Valeu bernardo

[Daniel.H]

Isso, watts é potencia, tensão é volts. Va envolve uma conta com o fator de potência que no caso da cafeteira (carga resistiva) é 1, ou seja va é igual a watt.

Mas veja a possibilidade de instalar uma tomada 220v como o Bernardo sugeriu, que esses transformadores ocupam um bom espaço e são pesados.

[Luiz Alberto Amorim]

mas se for esse preço 110 ate uns 150 acho q fica elas por elas com a tomada... Bom... Vou ver... Mas obrigado pela atenção :)

[carlos eduardo]

Luiz eu já tinha postado para vc os endereços do Mercado Livre .

 

O de 1500 VA , serve e com o preço do frete para curitiba fica tudo R$ 105, 89

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-573314290-autotransformador-transformador-1500va-110-220-e-220-110-ar-_JM

 

O de 2000 é exagerado e o preço com frete incluso fica em R$ 115,89

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-561989101-autotransformador-transformador-2000va-110-220-e-220-110-ar-_JM

 

Se a transformação da tomada para 220 V ficar mais barato , mude a tomada.

 

Abs

C. Eduardo

[Luiz Alberto Amorim]

vc acha q esse de 1500 va ja resolve pra twin? Eu tava procurando o de 3000... Pois é vc tinha postado mas eu não sabia onde tava... Valeu c.e :)

[carlos eduardo]

O de 1500 já serve , mas se vc quiser pendurar outras coisas de 220 V compre o de 2000 VA que custa só 10 reais a mais.

 

3000 VA é totalmente despropositado , muito grande para sua necessidade.

[Luiz Alberto Amorim]

não não é só a twin mesmo... É casa alugada... N queria mecher em nada... Po ja tava chateado com o preço do de 3000... Obrigadaço pela moral c.e :) é noix

[Burny]

Mais um comentário na discussão anterior:
Posso me enganar, nas acredito que a grande maioria dos brasileiros, incl. as classes altas e médias aceitaram um presidente negro p.ex., mas não aceitaram um presidente que melhora a situação da classe baixa até um ponto onde ela fica competitiva (socialmente e economicamente). Para mim é a única explicação porque até o PT não melhora a educação básica da população e so investe nas universidades ... cheguei na conclusão que tem que ser vontage politica que uma boa educação básica fica privilegio da classe média para cima. Não vou começar falar sobre os salários de professores e a infra estrutura de escolas públicas ... vcs conhecem a situação melhor do que eu.

[José Cal Neto]

oi, Burny,

o PT, o Lula, especificamente, foi eleito justamente na esperança de que melhorasse a condição de vida da classe mais pobre. Até certo ponto, até fez isso. Se você comparar o gasto com bolsa família etc deles com os do PSDB de antes, vai ver que houve um aumento muito grande.

O negócio é que o país tem problemas muito sérios nas áreas básicas de saúde e educação. Não é nada fácil mudar isso.

É verdade que manter o povo doente e burro interessa a uma classe política cleptocrática, mas não é preciso nenhuma conspiração pra isso: resolver o problema é muito difícil. O país mais rico do mundo (EUA), tem uma educação básica péssima e uma saúde sofrível, se comparado às outras nações ricas.

O PT até foi além, "incluindo" a classe mais baixa em toda a administração pública. Isso é aparelhamento do estado. É claro que todos faziam isso antes. O Lobão, meu querido, é o que? Agora, o aparelhamento com gente da "elite branca" era bem mais eficiente do que com a gente "trabalhadora", como estamos tendo a oportunidade de ver. Ambos me parecem igualmente corruptos, outro problema seríssimo do país (o mais sério a meu ver).

Ninguém quer toca na educação básica, um abacaxi. Falta muito dinheiro, mas também falta no funcionalismo público em geral, qualquer sentido de responsabilidade. Punir alguém por qualquer desvio no Brasil é praticamente impossível.

[Jose Alexandre]

Basta olhar para o nosso plano nacional de educação

para perceber que a opção realizada foi continuar com uma educação pública sofrível.

Não conseguimos destinar 10% do pib pra educação.

Os arautos da revista veja dizem que não precisa,

que nem a Inglaterra faz isso e tem o mesmo Pib que o Brasil.

Só que a população da Inglaterra é uma coisa e a do Brasil é outra.

Lembrou bem que a educação pública dos EUA é sofrível.

E o mais interessante é que os governos tucanos tentam reproduzi-la onde têm o poder.

[José Cal Neto]

o Enem, amplamente defendido pelo PT como algo incrivelmente inovador (?), é cópia do SAT americano, que está longe de ser um bom exame de acesso.

O Enem a meu ver foi o mais perto que o governo conseguiu de se faze ruma loteria para entrar na universidade (como já é o caso em todas as escolas agora, mesmo as privadas). Onde eu sei que se comparou entrantes via enem e via vestibular próprio (PUC, na matemática ao menos), a nota do enem não tinha praticamente correlação com a performance do aluno, enquanto a do vestibular deles tinha. Ou seja, funcionava como um sorteio na prática.

[Rodrigoks]

Lembro que a universidade pública comeu o pão que o diabo amassou na época do FHC.

[José Cal Neto]

eu não era professor na época, mas foram uns 7 anos sem nenhum aumento para o funcionalismo público federal, de um modo geral.

[Rodrigoks]

A UFRGS não tinha dinheiro nem pra aparar a grama à época.

[carlos eduardo]

Mengoooooo !!!!

[Santiago Luz]

Cheguei tarde na discussão. Enquanto eu lia essa discussão, li também um artigo que gostei bastante e recomendo a leitura: Eu, ex-cotista, "vagabunda"

 

É certo que há racismo no Brasil e preconceito de classes.

[José Cal Neto]

discordo de várias ideias manifestadas no texto.

Começa com a ideia de que "o ensino não era um direito de todos", O ensino básico É um direito de todos, por lei. Pais são obrigado a matricular filhos nas escolas. Isso é diferente dos EUA, por exemplo, onde é possível ensinar o que você quer ao seu filho em casa (home schooling). O bordão do atual governo de que faculdade é um direito de todos ajuda a reforçar a ideia.

Não vamos esquecer que, mesmo nos países ricos, a percentagem de quem tem ensino superior não é alta (nos EUA é ligeiramente abaixo de 30%, para se ter ideia). Isso faz sentido. Há muito mais demanda por empregos que não exigem diploma do que o contrário. 

A parte no texto em que a aluna também diz que "o ensino devia ser universal", agora criticando provas de entrada para a universidade também me parece bem equivocada e parece apoiar a minha afirmação de que o que o governo queria mesmo é uma loteria para entrar na universidade.

 

O curioso é que ninguém acha que vai conseguir cantar como o Pavarotti ou correr como o Bolt (não o do Miyamoto, o da Jamaica) simplesmente se esforçando o suficiente. Há nesses campos uma clara noção de que há limitações externas, mas quando se fala em capacidade intelectual, não. Fica a ideia de que qualquer um pode ganhar a medalha Fields. Eu nunca imaginei que pudesse ganhar. Não porque era mais pobre que meus colegas (era e ainda sou, por muito), mas porque claramente não bastaria esforço, mas talento.

Não me senti ou sinto inferior por isso. Também nunca me vitimizei. Tentei ir até onde dava. Foi bem difícil achar o limite, mas aqui estou.

 

O João Moreira Salles, um documentarista renomado, escreveu um texto muito bom sobre ensino superior no país. Achei agora um texto mais recente dele em que fala de novo o que me impresionou (atentem para a parte PESADELO):

 

(http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrissima/il0606201005.htm)

 

Lembrem-se que é alguém de humanas falando, não eu. 

[José Cal Neto]

Lembrei de outro artigo interessante que li há pouco sobre educação superior no Brasil.

Fala que o clichê que os pobres estudam em escola pública e depois em faculdade paga e os ricos em colégios pagas e universidades públicas é falso!

Não é achismo, mas baseado em dados concretos.

O interessante é que a grande divisão entre ricos e pobres está nos cursos. Dá os exemplos marcantes de licenciatura em letras vs. engenharia com os dados econômicos correspondentes para confirmar que os mais pobres não aparecem nos cursos que dão um rendimento maior após sua conclusão.

Esse fenômeno é parecido nos EUA. Ou seja, qual o valor para o país de produzirmos a rodo sociólogos, enquanto o país tem que importar a peso de ouro gente de engenharia de petróleo (conheço vários aqui no Rio)?

Aí vai o link pro artigo, muito interessante e curto:

 

http://oglobo.globo.com/sociedade/os-ricos-da-universidade-13788749

[Gilberto]

Dia da independência , lembrei de quando desfilava tocando na fanfarra, era o corneteiro mór.