Moedores manuais do Orphan Espresso (Lido e Pharos)

[Miyamoto]

Procurar o que? O Capitão Caverna?

[Santiago Luz]

O que acontece com o meu Pharos que levou seguramente mais de 300 voltas para moer 18g de grãos na regulagem 1,5 volta? Ficou suuuuper leve, mas em compensação, levou muuuuito tempo para moer tudo. A impressão é que os grãos não estavam pesados o suficiente para alcançarem as ranhuras das mós. Conferi o alinhamento e está ok!

[Gilberto]

Pode ser, grão mais duro e de vez entrar na mó fica espirrando para cima. Por esta razão que ví outro dia uma mó como uns "tipo agulhas" nas rebarbas, para já segurar o grão, acho que era a nova mó da Baratza.

[Santiago Luz]

Acho que é justamente isso, Gilberto. Eu percebi que poderia ser porque os grãos estavam pulando muito e passei a girar bem lentamente, com isso, a resistência das mós foi um pouco maior. Mas foi absurda a quantidade de voltas para conseguir moer. Demorou demais!!! Fiquei lembrando do seu vídeo com as 35 voltas e deu uma certa inveja (mesmo que a força foi maior). Hehehe...

[Gilberto]

Santiago, para expresso estava fácil, mas isto vindo de alguém que não tem referência alguma, ou ando muito forte, rssrsr.

[Rodrigoks]

É que essas mós são desenhadas pra espresso. Fora da distância relativa ideal, o desempenho não é o mesmo. O Doug mesmo diz que pra prensa o Pharos fica bem leve, mas são muito mais voltas a dar.

[Santiago Luz]

Não entendo. Dizem que as melhores mós para espresso são as planas. E as mós cônicas do Pharos são melhores para espresso. Tô cafuso. 

E as mós do Gil1? São melhores para espresso? São boas pra tudo?

[Gilberto]

Boa pergunta ?

[Rodrigoks]

Melhores mós pra espresso são planas? Não existe isso.

 

Há mós pra espresso, que são desenhadas pra produzir uma certa quantidade de particulados, necessárias ao espresso, independentemente de as mós serem planas ou cônicas. O que se diz é que os grandes cônicos tem um perfil de distribuição de partículas bimodal, e os planos predominaria uma distribuição modal, mas ambos produzem particulados na fração indispensável ao espresso. Difícil sair espresso de um moedor que faz poucos particulados. E não me venham com o Perger. 

 

Por exemplo, K30 e Super Jolly são  excelentes moedor pra espresso de mós planas; Robur, K10 e Nino ecelentes moedores pra espresso de mós cônicas.

[sergio.m]

Pelo que li quanto maior a mó melhor.

 

Agora Rodrigo, sem particulados não funcionaria no espresso? Não basta moer mais fino?

[Rodrigoks]

Esse que é o problema. Teria que ser ultrafino, fora que deve canalizar muito fácil.

[sergio.m]

Então teria que acertar a área dos furos do filtro para compensar a falta dos fines?

[Rodrigoks]

Talvez. O Perger que vinha fazendo testes com grandes planares e espresso, mas não li muito à respeito. Parece que o Victor tentou algo assim, sem muito sucesso.

[sergio.m]

Imagino que deva ser chato acertar. Tem que deixar uma certa área do filtro que com uma certa moagem unimodal extraia o espresso equilibrado nos padrões normais de quantidade na xícara e tempo.

[sergio.m]

Só para completar o OT, para acertar a área seria algo como:

 

acertar a moagem (unimodal) até que a vazão esteja no "normal"

cortar a extração quando na massa "normal"

se:

- amargo, diminuir a área do filtro (inicialmente isso é o que vai acontecer)

- balanceado, pronto área do filtro encontrada

- ácido, aumentar a área do filtro

voltar ao 1o passo

 

Traçando gráfico deve dar para fazer em 3-4 interações no máximo.

 

E quem vender um moinho desse (se for possível de fazer) deverá vender junto filtros =)

[Santiago Luz]

Sempre achei que particulados fossem absolutamente indesejáveis. Sabe nada!

[Rodrigoks]

São indesejáveis na maioria dos outros métodos de extração. No espresso, são necessários.

[sergio.m]

Necessários no espresso pela deficiencia do método.

[Rodrigoks]

Sem dúvida, mas a questão não se resume à granulometria, como também à estabilidade do bolo. Os posts do Titan Grinder Project tem especulações interessantes a esse respeito. O fato é que fora o Matt Perger, ninguém usa grandes planares pra espresso, talvez até porque aquele EK43 é um trambolho.

[Carneiro]

Como deficiência do método? Não seria pela essência do método?

[Miyamoto]

Também não vejo como deficiência. Vejo como particularidade..

[José Cal Neto]

lá vamos nós...

[Santiago Luz]

Então... Hoje fui moer um Stumptown Ethiopia Duromina, os grãos são beeem pequenos, vários moquinhas, com uma volta e meia no Pharos para Aeropress. Pentaqueparolas! Acho que o número de maniveladas estava tendendo ao infinito. Dava para girar a manivela com o indicador. Depois de algumas voltas, apelei para a furadeira. Mesmo assim, não rendia nada (mesmo controlando a velocidade e deixando devagar). Desisti. Regulei de novo, dessa vez para uma volta e meia. Demorou um pouco, mas foi. Caramba! Parece que o moedor tem defeito! Desisto de moer no Pharos com mais de 1+1/8 de volta. Hoje fiz um coado depois com o Porlex.

[Rodrigoks]

Mós de espresso...

[Gilberto]

Xiiiiii, vamos ver as minhas amanhã, com 1 volta e 1/8 está virando um expresso.

[Rodrigoks]

No seu , Gil, tomando por base as regulagens do Santiago, serão umas 6 a 7 voltas pra chegar na regulagem da prensa. Claro que as mós são outras, mas já dá pra ter uma noção.

[sergio.m]

As mós de 83 mm usadas no hg-one também tem esse inconveniente na moagem mais grossa?

[Santiago Luz]

Fiquei com essa mesma dúvida, Sérgio!

 

Eu achava que quando se falava em mós para espresso, era porque a qualidade do pó era boa para esse método, nem tanto para os outros. Não achava que isso também poderia se referir ao ato da moagem.

[Bernardo B]

No HG-One, com a mesma mô, 1 e 1/8 é moagem de espresso, e acho que Gil utilizou o mesmo passo de rosca.

Mas tudo isso é atípico, precisa amaciar, lembro que meu primeiro espresso levou 120 voltas para 18gr, hoje não passa de 40-50 (faz tempo que deixei de contar), nem tem sentido medir até não ter moído uns 5 - 10kg.

No inicio precisa de WDT, após amaciar (dependendo do grão) não utilizo mais.

Para AP e coado leva muito pouco a mais; FP nunca fiz com o HG, é muita mão de obra e com o MACAP é rapidinho e fica muito bom.

[Rodrigoks]

Posso estar errado, mas essas mós cônicas grandes devem ser desenhadas pra funcionar bem na faixa do espresso, pensando em desempenho para cafeterias com moedores de motores potentes. Se conseguem moer a contento em outra faixa de granulometria em adaptação para moedores domésticos manuais, ainda mais no outro extremo da moagem, como é o caso da prensa, trata-se de mero efeito colateral.

 

Mas como sempre, posso estar enganado.