Lucas Faccioni Postado 24 Junho 2012 Denunciar Share Postado 24 Junho 2012 Salve pessoal, Procurando na internet sobre uma outra informação (comparação entre diâmetros de PF), "trombei" com esta nova técnica. Chamada de "nutation tamping", consiste basicamente em, logo após encher o porta filtro com pó de café, apoiar o PF na bancada, colocar o tamper sobre o PF e, apenas com o peso do tamper, fazer movimentos circulares inclinados, como uma moeda caindo numa superfície plana e dura. Em seguida, aplicam-se os 15-20 kg de força, deixando o bolo nivelado, e o polimento, como normalmente se faz. Seguem abaixo dois tópicos, do coffeegeek e do home barista sobre o assunto. Os tópicos são de 2010 e 2009, respectivamente: http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/494886 http://www.home-barista.com/tips/nutation-how-to-do-it-right-t12625.html Segundo quem usa, a técnica melhora muito a compactação e a uniformidade do bolo, resultando numa extração bem mais uniforme e sem canalizções. Alguns inclusive relatam que tiveram que engrossar a moagem, porque usando a moagem que usavam antes "entupiam" a máquina. Alguem aqui do fórum já tentou? 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carneiro Postado 24 Junho 2012 Denunciar Share Postado 24 Junho 2012 Não é nada demais... Ajuda a diminuir problemas de extração maior nas laterais se for o caso da sua máquina. Mas não resolve de vez canalização e duvido que mude a moagem. Ultimamente não faço nada, só compacto sem muita força. Raro ter canalização visível... Tanto com o ProM quanto com o Pharos. O ProM faz uns pelotinhos se a moagem é mais fina e também não me importo, nada de WDT. Márcio. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 24 Junho 2012 Denunciar Share Postado 24 Junho 2012 Eu uso com o filtro single e dificilmente perco um shot. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
leonardopm Postado 25 Junho 2012 Denunciar Share Postado 25 Junho 2012 Faccioni, Essa técnica tem um efeito similar à utilização de tamper de base convexa. A idéia é criar uma superfície de contato entre o tamper e o bolo cuja pressão inicial seja maior no centro, dessa forma ao se empurrar o tamper contra o bolo esse diferencial de pressão cria uma "cunha" que empurra parte do bolo horizontalmente em direção às paredes do filtro. Em outras palavras, a força que seria quase 100% vertical em uma situação comum (bolo nivelado), com essa técnica se decompõe parcialmente em uma componente horizontal devido à diferença de nivelamento entre o centro do bolo e o tamper, "vedando" melhor os cantos. Mas não espere milagres. Se está tendo muito problema com canalizações a técnica do WDT (Weiss Distribution Technique) é muito mais eficaz do que essa. Eu costumo executá-la com um clipe de papel e dá excelentes resultados. Abraços, Leo Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Klause Postado 29 Junho 2012 Denunciar Share Postado 29 Junho 2012 Também uso o WDT quando tenho problemas de canalização, também não faz milagres. Achei o instrumento perfeito para WDT: uma agulha de furar bolo. Não achei a foto a na net, depois posto aqui. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fogo ruivo Postado 29 Junho 2012 Denunciar Share Postado 29 Junho 2012 Klause, taí o vídeo. Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 29 Junho 2012 Denunciar Share Postado 29 Junho 2012 Eu usava um grampo grande com uma ponta destorcida, a parte que continua torcida serve como cabo. Ajuda muito bem, mas desde que aprendi a dosar com o MACAP e o Lido nunca mais precisei recorrer ao WDT. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Faccioni Postado 30 Junho 2012 Autor Denunciar Share Postado 30 Junho 2012 Também uso o WDT quando tenho problemas de canalização, também não faz milagres. Achei o instrumento perfeito para WDT: uma agulha de furar bolo. Não achei a foto a na net, depois posto aqui. Aqui eu uso uma agulha de desentupir fogão, com a haste metálica um pouco menor p/ dar mais firmeza. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 30 Junho 2012 Denunciar Share Postado 30 Junho 2012 Salve. Vocês já tentaram usar o dedo indicador? O resultado é muito bom e ainda permite conhecer melhor o café a partir do contato direto. Valeu, Alexandre 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fogo ruivo Postado 30 Junho 2012 Denunciar Share Postado 30 Junho 2012 Realmente. É o que faço e dificilmente tenho problemas de canalização. Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Klause Postado 2 Julho 2012 Denunciar Share Postado 2 Julho 2012 Salve. Vocês já tentaram usar o dedo indicador? O resultado é muito bom e ainda permite conhecer melhor o café a partir do contato direto. Valeu, Alexandre Ainda não tentei, mas quando eu aparecer na sua cafeteria, por favor não use essa técnica. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Fogo ruivo Postado 2 Julho 2012 Denunciar Share Postado 2 Julho 2012 hahahahaha Tem álcool gel aí Alex....rsrsrsrsrs Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 3 Julho 2012 Denunciar Share Postado 3 Julho 2012 Salve Klause. Não tem jeito véio, pois eu trabalho de costas para o cliente e então fica fácil dichavar a montagem do pó no filtro. Mas afinal o que importa é a bebida na chávena... Brincadeira de lado, citei o uso da mão e dos dedos porque os uso sempre ao preparar o pó no filtro simples e também no duplo, sendo que no duplo é menos necessário o auxílio da mão. Mas no simples é a única maneira de equalizar a distribuição do pó na área periférica que comporta menos pó. Veja este antigo video no Youtube. Até hoje ainda preparo de forma semelhante, se bem que sempre procuro ajustar o moinho previamente para evitar empelotamento do pó. Valeu, Alexandre Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
lasanchez Postado 3 Julho 2012 Denunciar Share Postado 3 Julho 2012 Profissional eh outra coisa ne? Hehe. Quem dera se nas ditas "cafeterias" empregassem tamanha tecnica e cuidado na preparacao do espresso... Na maioria nem tamper tem...rss. Por isso que nao vejo a hora de conhecer o expresso brasil "in loco", pois em cada ja conheco alguns de seus excelentes cafes! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alexandre Velloso Postado 4 Julho 2012 Denunciar Share Postado 4 Julho 2012 Valeu Luis.. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Klause Postado 4 Julho 2012 Denunciar Share Postado 4 Julho 2012 Na verdade também uso o dedo para distribuir/nivelar o café no filtro antes da compactação. Tento usar a técnica Stockfleth's move: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lucas Faccioni Postado 17 Outubro 2012 Autor Denunciar Share Postado 17 Outubro 2012 Pessoal, Agora que estou com o PF Bottomless, pude perceber que usando nutation tamping o café tende a sair mais pela periferia que pelo centro do filtro. Na verdade mesmo só nivelando com o dedo e compactando estou tendo esse problema, tenho que melhorar minha distribuição. Mas com nutation fica pior. Lembrando que além do setup aqui do lado esquerdo estou usando a cesta p/ duplo da Rancilio, modelo 40-100-102, com 15g do chapadão de ferro Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Outubro 2012 Denunciar Share Postado 17 Outubro 2012 Eu tive uns problemas iniciais parecidos, mesmo com o filtro comum da Gaggia. Depois passei a compactar com bem menos força, prestando mais atenção ao nivelamento (levo o portafiltro à altura dos olhos com o tamper em cima e olho ao redor pra verificar o nivelamento). Gosto de nivelar às vezes com um cartão de crédito velho. Tu podes bater com ele de cutelo, em várias direções no plano perpendicular ao portafiltro, garantindo que a distribuição do café fique melhor. Também serve pra recolher o excesso de forma uniforme. Curvando ele um pouco com a mão dá pra fazer uns truques como nivelamento côncavo ou convexo e ver como se distribui a extração pelo filtro. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
leonardopm Postado 17 Outubro 2012 Denunciar Share Postado 17 Outubro 2012 Lucas, Também tenho um Vario Home e noto que pela característica dele (sem dosador e com suporte do portafiltro bem próximo à saída) há a tendência de formar o já conhecido "montinho" de pó no centro do filtro. Um nivelamento deficiente fará com que aparentemente a dose esteja nivelada, mas na verdade as densidades serão diferentes, sendo o bolo mais denso no centro que nas bordas. A compactação não resolve esse problema, que só poderá ser mitigado com uma boa distribuição. Se me permite a sugestão peço que tente umas duas ou três extrações usando a técnica WDT com um clips de papel. Depois nos conte o que descobriu. Abraços. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 17 Outubro 2012 Denunciar Share Postado 17 Outubro 2012 Pro WDT o copinho de iogurte ajuda a não perder café demais. Sugiro o potinho de 170g de Activia, que não é muito alto e cortado na altura certa encaixa direitinho no PF. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 21 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 21 Novembro 2012 A propósito da distribuição ser muito mais importante que a compactação do pó, vide o experimento abaixo. Shots de perfis idênticos sem tamping, com tamping de 30lb, 150lb e 300lb, tanto faz!!!! Aliás, há varias informações interessantes nesse artigo em relação a espresso: http://www.espressoresource.com/~espres2/espressoresource/index.php?option=com_content&view=article&id=122:design&catid=31:general&Itemid=110 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ronaldo Castro Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 A propósito da distribuição ser muito mais importante que a compactação do pó, vide o experimento abaixo. Shots de perfis idênticos sem tamping, com tamping de 30lb, 150lb e 300lb, tanto faz!!!! Aliás, há varias informações interessantes nesse artigo em relação a espresso: http://www.espressor...eral&Itemid=110 Deixa os fabricantes de tamper lerem isso... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 Claro, isso tem que ser lido com cuidado. Acho que o teste foi feito com uma máquina comercial e tal. Mas serve pra questionar o mito das 30lb. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bernardo B Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 Na minha opinião o tamper serve para corrigir a distribuição, principalmente o nivelamento, as bolsas de ar e os grãos ocupando os espaços junto às bordas. Se a distribuição for perfeita e a extração tiver pre-infusão - permitindo que a expansão do pó ocupe todo o espaço - realmente não vejo necessidade. Alias, com a italiana, que tem moído um pouco mais grosso (o que facilita muito a distribuição) não preciso mais de um par de tapinhas do filtro na mesa para deixar tudo nivelado e perfeitamente distribuído (nada de passar a faca, "ajudar" com os dedos ou tamper), pronto para usar. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
leonardopm Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 Quem faz o WDT corretamente chega bem perto de uma distribuição "perfeita"... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigoks Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 Eu não faço nada de especial. Dou uma chacoalhada leve no filtro para distribuir os grãos um pouco melhor, depois faço algo como o stockfleth move ou o Chicago Chop, nivelo e era isso. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gilberto Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 Eu não faço nada de especial. Dou uma chacoalhada leve no filtro para distribuir os grãos um pouco melhor, depois faço algo como o stockfleth move ou o Chicago Chop, nivelo e era isso. Hããã.... O que é isto, uma dança ? 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Bruno Goulart Postado 29 Novembro 2012 Denunciar Share Postado 29 Novembro 2012 É tipo dança da chuva... Uma oferenda pros deuses do café, é assim que se consegue um god shot. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Victor D. Postado 13 Dezembro 2012 Denunciar Share Postado 13 Dezembro 2012 Eu estou tendo um problema na hora de polir o bolo com meu tamper, dependendo do café, quando acabo de polir, vem um pouquinho de café grudado bem no meio do tamper e sempre que isso acontece ele dá canalização exatamente no lugar que ficou sem o café, mesmo que eu corrija depois. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ruston Louback Postado 13 Dezembro 2012 Denunciar Share Postado 13 Dezembro 2012 É que seu tamper não é o CDC kkkkkk hehe Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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