Troca de tomada do padrão UK pro padrão BR, dúvidas

[mericlis]

Pessoal, tenho uma ECM mechanika e um moedor vario importados da Inglaterra que usam tomada padrão UK (tomada redonda com 2 pinos grossos) porém tenho q ficar usando adaptadores pra conectar na tomada da parede padrão BR,

 

 

estava aqui pensando, alguem já passou por isso e teve q trocar esse plug? Tenho medo de cortar a ponta pra instalar um plug BR e queimar a máquina.

 

 

alguem me ajuda?

[cabeca]

Quando vc cortar o plugue, terá 3 cabos dentro, azul, marrom ou preto e um verde com uma tira amarela.
Verde com tira amarela é o terra, vc conecta no pino central do plugue nacional, os outros dois, um em cada ponta, não tem ordem.

[mericlis]

Agora, cabeca disse:

Quando vc cortar o plugue, terá 3 cabos dentro, azul, marrom ou preto e um verde com uma tira amarela.
Verde com tira amarela é o terra, vc conecta no pino central do plugue nacional, os outros dois, um em cada ponta, não tem ordem.

Nossa, vou tentar fazer. Ta muito complicado usar ela assim, outro dia um dos benjamins aqueceu (tava torto) e derreteu. Que medo de estragar a máquina!

[cabeca]

adaptador é muito perigoso, resolve com plugue correto o mais breve possível.
confere a potencia da máquina para optar por 10 ou 20A no plugue, tomada, cabeamento e disjuntores.

[ivoesazevedo]

7 horas atrás, cabeca disse:

Quando vc cortar o plugue, terá 3 cabos dentro, azul, marrom ou preto e um verde com uma tira amarela.
Verde com tira amarela é o terra, vc conecta no pino central do plugue nacional, os outros dois, um em cada ponta, não tem ordem.

Acho que vale a pena pesquisar se esse plugue tem lado correto para fase e neutro. A norma brasileira específica isso, e já vi identificação do neutro (letra "N") na parte interna de tomada, perto do parafuso de fixação do fio.

[Mesquita]

10 horas atrás, mericlis disse:

Nossa, vou tentar fazer. Ta muito complicado usar ela assim, outro dia um dos benjamins aqueceu (tava torto) e derreteu. Que medo de estragar a máquina!

Pode trocar, troquei o da minha máquina e tá sussa, é só fazer como o @cabeca disse, é a melhor coisa. A minha passou a garantia foi faca no fio! 

Abraços e bem vindo ao padrão Brazuca!

[cabeca]

Acho que vale a pena pesquisar se esse plugue tem lado correto para fase e neutro. A norma brasileira específica isso, e já vi identificação do neutro (letra "N") na parte interna de tomada, perto do parafuso de fixação do fio.

Se a máquina for 220v, que provavelmente é pelo país de origem, nossa alimentação dale rede é composta por fase/fase, não tem neutro.
Se for 127v, nossa alimentação se dá de forma diferente, nosso neutro é na verdade um terra (retorno), tb não há posição, funciona do mesmo modo, apesar de SIM existir terminal neutro e fase, ao ligar no plugue, use o cabo azul no neutro para deixar conectado corretamente.


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[ivoesazevedo]

@cabeca com três pinos o plugue só encaixa na tomada de uma maneira, assim faz diferença obedecer a norma e ligar neutro e fase nos pinos corretos.

Antigamente, com as tomadas de dois pinos, era 50% de chance de algo ficar inseguro.

Sempre gostei de saber qual é o fio "vivo".

[cabeca]

[mention=2195]cabeca[/mention] com três pinos o plugue só encaixa na tomada de uma maneira, assim faz diferença obedecer a norma e ligar neutro e fase nos pinos corretos.
Antigamente, com as tomadas de dois pinos, era 50% de chance de algo ficar inseguro.
Sempre gostei de saber qual é o fio "vivo".

Você tem toda razão, o ideal é sempre seguir o padrão de ligação, e agora que percebi que o forista é de sta Catarina, lá o 220v é obtivo na fase/neutro.
Meu post anterior foi equivocado, pensando no modelo paulista de fase-fase onde não faris diferenca para a norma.


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[CrisLB]

Em 01/12/2020 at 11:09, cabeca disse:

Se a máquina for 220v, que provavelmente é pelo país de origem, nossa alimentação dale rede é composta por fase/fase, não tem neutro.
Se for 127v, nossa alimentação se dá de forma diferente, nosso neutro é na verdade um terra (retorno), tb não há posição, funciona do mesmo modo, apesar de SIM existir terminal neutro e fase, ao ligar no plugue, use o cabo azul no neutro para deixar conectado corretamente.


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Não dá pra ter certeza disso.

Alguns lugares de SC utilizam Fase 220v +neutro e não fase + fase.

[cabeca]

Fala Cris, cita depois as cidades ou regiões com exceção, bom saber, tenho uma tabela que deve estar defasada, SC fase neutro para mim consta 220v, e fornecimento fase fase sempre 380v.

[CrisLB]

Não sei te dizer especificamente as regiões, mas aqui onde moro no PR pra fazer 220v utilizamos duas fases 127v. Algum tempo atrás fui visitar minha tia que mora em Blumenau e lá é uma fase 220v e um neutro, muito diferente. Acho que só em SC é assim.

[Mesquita]

Pessoal, tenho uma ECM mechanika e um moedor vario importados da Inglaterra que usam tomada padrão UK (tomada redonda com 2 pinos grossos) porém tenho q ficar usando adaptadores pra conectar na tomada da parede padrão BR,

estava aqui pensando, alguem já passou por isso e teve q trocar esse plug? Tenho medo de cortar a ponta pra instalar um plug BR e queimar a máquina. [emoji20]

alguem me ajuda?

Jovens, para tentar amainar o assunto e resolver, esse plugue não é padrão UK é outro, pinos chatos são usados lá.

Lá o pino neutro é o da esquerda e a fase direita. Vejam o diagrama ... Mas se foi feita para funcionar lá, siga essa orientação para instalar seu plugue brazuca, vendo na tomada onde vai ligar qual é o lado vivo e qual o neutro, tem uma chave teste?

Fonte: https://www.leadsdirect.co.uk/technical-library/mains-wiring/wiring-a-uk-plug/  

Abraços!

 

[mericlis]

Em 02/12/2020 at 23:09, Mesquita disse:

Jovens, para tentar amainar o assunto e resolver, esse plugue não é padrão UK é outro, pinos chatos são usados lá.

Lá o pino neutro é o da esquerda e a fase direita. Vejam o diagrama ... Mas se foi feita para funcionar lá, siga essa orientação para instalar seu plugue brazuca, vendo na tomada onde vai ligar qual é o lado vivo e qual o neutro, tem uma chave teste?

Fonte: https://www.leadsdirect.co.uk/technical-library/mains-wiring/wiring-a-uk-plug/  

Abraços!

 

espetacular mesquita, muito obrigado. O plug seguia esse padrão descrito pelo site verde+amarelo , marrom, azul. Comprei uma chave teste, descobri qual o lado da fase e fiz a instalação. Muito simples. 
 

e pre complementar pluguei numa tomada wifi agora consigo programar pela internet pra máquina ligar 30 min antes de eu chegar pra já estar pronta pro uso 

[J. Santiago]

Respondendo aqui para colaborar, considerando que já fiz uma vez essa troca de um plugue UK (ver imagem abaixo) pelo plugue BR atual (NBR 14136).


Aproveitando o tópico para esclarecer algumas dúvidas para auxiliar melhor.

Sobre o que o pessoal falou acima sobre as fases da rede – e deixo aberto para profissionais da área me corrigirem – vou tentar resumir o máximo. No Brasil temos redes:
- Monofásica (1 fase e 1 neutro) de 127V e 220V;
- Bifásica (2 fases e 1 neutro) de 127 e 220V; e
- Trifásica (3 fases e 1 neutro) de 220V ou 380V.
Na monofásica usamos um fio para o terra, ficando 1 fio fase, 1 fio neutro, 1 fio terra.
Na bifásica e trifásica, pelo que li, os fios terras vão junto com o neutro.
Monofásica e bifásica são as comuns para áreas residenciais e comerciais, e a trifásica recomendada para indústrias, sendo que depende da necessidade do consumo dos equipamentos no local, já que a monofásica tem capacidade para até 8000 a 10.000 W, bifásica para até 23.000 W e trifásica para aproximadamente 75.000 W, tudo isso variando um pouco de operadora de energia.

É importante saber disso para entender como é a elétrica no local onde encontra-se o equipamento que quer mudar. Geralmente na conta de luz vai estar informando se a rede é monofásica ou bifásica (trifásica sendo excluída, pois não se aplica a este post). Com esses dados em mãos, seguiremos para entender o plugue:



A norma técnica fixa as dimensões para plugues e tomadas até 20A e 250V. Segundo a norma técnica, o terra fica no pino central. No padrão UK (primeira foto), o fio verde+amarelo é o terra. O marrom é fase e o azul é neutro. Então resolvida uma parte, basta conectar esse fio verde+amarelo do terra no borne central do plugue BR.

A questão que foi abordada aqui e merece destaque é a de que o outro fio poderia ir tanto no borne da esquerda ou da direita em redes monofásicas principalmente. O problema acontece pois não existe marcação para o terminal do condutor fase. Na norma consta como opcional a marcação de fase ou neutro, apesar de constar na figura, nas legendas do documento consta que é opcional. Como no Brasil temos 127V e 220V, nem sempre o borne marcado como neutro será conectado ao neutro, daí a marcação ser opcional. Então como resolvemos? Depende da instalação na tomada da sua casa. Verifique como o eletricista ou responsável instalou as tomadas e siga o padrão. Por conta da norma mostrar no diagrama das tomadas o "N" no borne à esquerda, quando o borne central está para cima, esse é o padrão comumente seguido por quem usa a norma como referência, porém sabemos que pode não ser garantido. Considerando a instalação de tomadas seguindo a norma, quando o borne central estiver para cima, o borne de neutro deve ser o da esquerda e o borne de fase deve ser o da direita.

RESUMO RÁPIDO PARA LEIGOS:
1º Olhe sua conta de luz para descobrir se sua rede é monofásica. Se for a ordem, importa. Se não for, a ordem não importa.
2º Use uma chave teste (super barata) ou outro equipamento para saber qual borne (buraco), esquerdo ou direito, da tomada é o que tem fase (corrente), anotando se o terra está para cima ou pra baixo, já que servirá de referência.
3º Se na tomada a fase estiver no borne à direita, quando na tomada o borne do terra estiver para cima, basta montar o plugue seguindo essa lógica: fio marrom do padrão UK, na montagem do plugue BR, vai no borne à direita, quando, ao montar o plugue, o borne do terra estiver para cima. Por outro lado, um outro exemplo seria: se na tomada a fase estiver no borne à direita, quando na tomada o borne do terra estiver para baixo, o fio marrom vai no borne à esquerda, quando, ao montar o plugue, o borne do terra estiver para cima. Parece confuso, mas basta usar o terra como referência (se ele está pra cima ou pra baixo), tanto na tomada, quanto ao montar o plugue, e garantir na montagem do plugue que o fase (fio marrom do padrão UK) será conectado no fase na tomada.

IDEAL:
Todas as tomadas estarem nesse padrão da norma, ainda que marcada como opcional: com o terra para cima, neutro à esquerda e fase à direita. Assim, todos os plugues devem seguir o mesmo padrão.

Inverti o fase e o neutro no plugue e está funcionando normal. Por que preciso me preocupar com isso?
A fase que vai pela tomada, depois pelo plugue, e para o equipamento, ela é cortada pelo botão liga/desliga. Quando você desliga, você corta toda a alimentação do equipamento.
Se inverter, isto é, se não tomada tiver esta sequência nos bornes: neutro, terra e fase, e você plugar fase, terra e neutro, o neutro da tomada é que vai pro botão liga/desliga, e a fase está indo direto pro equipamento. Não quer dizer que vai estragar. Só que a fase está indo direto para o equipamento e o botão tá desligado, o neutro tá interrompido, o equipamento não liga. Só que ele tá energizado, buscando uma referência para completar o circuito. Capacitores estão sendo enchidos. Resistores estão tentando completar o circuito. Você acaba alimentando parcialmente esse equipamento, e com isso você terá a degradação do equipamento, durando menos do que duraria se tivesse ligado da forma correta.

[mericlis]

14 horas atrás, J. Santiago disse:

Considerando a instalação de tomadas seguindo a norma, quando o borne central estiver para cima, o borne de neutro deve ser o da esquerda e o borne de fase deve ser o da direita.

 

 

aqui todas as tomadas da minha casa seguem esse padrão, e por sequencia fiz a instalação dos eletrônicos q eu mudei a tomada assim também. 

N esquerda

L direita

[J. Santiago]

8 hours ago, mericlis said:

 

 

aqui todas as tomadas da minha casa seguem esse padrão, e por sequencia fiz a instalação dos eletrônicos q eu mudei a tomada assim também. 

N esquerda

L direita

Lembrando para quem for ler que esse "N esquerda" e "L direita" depende do referencial do borne do terra, que precisa estar para cima. Se estiver pra baixo, inverte tudo, e aí sai do "padrão". Engraçado que a norma confunde mesmo, pois o diagrama dos plugues difere do diagrama das tomadas nesse sentido, ao sugerir, embora não obrigatoriamente, que independente do borne de terra estar pra cima ou pra baixo, o neutro ficará à esquerda. Só que isso causa o problema de inversão de polaridade – aproveitando para acrescentar mais uma info: isso pode causa choques! –, onde o fase estará indo no neutro e o neutro no fase nas redes monofásicas. Ao meu ver, deveriam retificar o diagrama do plugue para que o pino central fique para cima, e não para baixo, criando essa confusão. 

[valacomum]

4 horas atrás, J. Santiago disse:

Lembrando para quem for ler que esse "N esquerda" e "L direita" depende do referencial do borne do terra, que precisa estar para cima. Se estiver pra baixo, inverte tudo, e aí sai do "padrão". Engraçado que a norma confunde mesmo,

Sem contar as tomadas que não estão na horizontal, maa sim na vertical.

[mericlis]

sim, sempre o N pra cima, igual a norma

[ivoesazevedo]

Na figura Anexo A, o Terra está para cima e o Neutro à esquerda. Na outra figura, Terra abaixo e Neutro à esquerda…