mrcoffeafox

Um pouco mais de especulação sobre o assunto: https://baristahustle.com/blog/espresso-with-aeropress-filter-papers-above-and-below-the-coffee-bed/

@Cabral, pela sua descrição extraímos na ROK de maneira bem parecida, é uma pena que a grande maioria dos vídeos que se encontram por aí estão cheios de nonsense. A ROK também recebeu um upgrade recentemente, em janeiro troquei o pistão pelo de um composto vítreo, facilitou bastante a vida, com muito mais estabilidade térmica além de garantir mais pressão durante o processo, com um o-ring bem mais robusto e diâmetro do pistão bem menor que o original, porém a parte que encosta no "chuveiro" de silicone tem um certo relevo, eventualmente começou a vazar água limpa pelos lados do porta filtro e resolvi lixar aquele relevo. Não tinha ideia do quão difícil ia ser lixar o composto vítreo pois a sensação ao toque lembra algum tipo de plástico, só que não, no final com muito esforço consegui. Também preferi ficar com o chuveiro original pois o novo mais atrapalha do que ajuda, fica muita água presa entre o silicone e o pistão depois do flush, mais fácil tirar essa água com o chuveiro original, apesar dos pesares ainda acho que vale bastante à pena fazer o upgrade... Ah, também preferi tirar a presilha do porta filtro e usar os filtros ridgeless da la pavoni post millennium, tenho 4, quando necessário preparo os bolos e tiro um espresso atrás do outro rsrsrs

mas é possível voltar a ter uma boa pressão sem perturbar o bolo? Consigo fazer PI bem longa na ROK, mas sempre com alguma pressão manual, bem suave mas com pressão, as extrações que mais gosto costumam ter sua 1a gota na xícara após 40'' de PI, depois coloco mais pressão mesmo, até o término da extração. No entanto não posso simplesmente pausar e retomar a pressão, levantar os braços da ROK no meio do processo pra retomar pressão perturba o bolo terrivelmente... De qualquer maneira, as manuais conseguem vários perfis diferentes, deixando muitas semi-auto consideradas muito boas a desejar

Imagino que o filtro utilizado deve fazer bastante diferença. O próprio Rao usa um filtro de laboratório no fundo do filtro e o da aeropress no topo... está perguntando qual dos filtros de laboratório seria o mais indicado pois do mesmo tamanho há várias possibilidades de gramatura etc. Basicamente está "outsourcing" a pesquisa pra chegar em resultados mais desejáveis. Ainda que sirva pra qualquer máquina, é bom lembrar que e ele e outras pessoas estão conseguindo extrações inimagináveis de até 29% na dose com os filtros de papel e o "blooming" espresso na Decent, pausa beeeem longa depois da PI antes da extração, alguma outra máquina consegue fazer isso?

utilizo essa técnica de quando em quando, basicamente a técnica para se fazer cupping com o uso da prensa francesa apenas como facilidade de coar e passar para uma xícara. Como vc mesmo desconfia, o moedor de lâminas é um grande empecilho, procure um vídeo do James Hoffman que ele dá a dica para melhor aproveitar esse moedor, dá bastante trabalho, apenas para pessoas muito determinadas e com bastante tempo sobrando, a fase final consiste em distribuir o café moído sobre um papel toalha e depois retirar cuidadosamente para que o papel retenha os particulados... uso a mesma moagem do cupping para essa técnica na prensa, se ficar ruim a culpa é do café e/ou torra, entre outras coisas pra isso que serve o cupping, café bom passa no teste, café realmente bom continua bom mesmo depois de esfriar totalmente...

a peça já existe, mas é bem difícil de achar, procure por adaptador de soquete quadrado 1 polegada fêmea para hexagonal macho 1/4 de polegada ou qualquer outro que sirva na parafusadeira, ou 1' square bit (f) to 1/4' hex... numa busca rápida agora não consegui achar, mas já fiz essa pesquisa com mais cuidado e achei umas poucas opções, no Brasil era bem cara pois serve pra máquina industrial de impacto, mas lembro de ter achado no Aliexpress e ebay bem em conta, o padrão de 1 polegada quadrado é bem incomum, por isso difícil de achar... Talvez essa peça funcione com a parafusadeira: https://www.fermaquinas.com.br/adaptador-para-soquete-1-x-3-4-waft-6325/p mas é bom confirmar se o lado fêmea é quadrado mesmo...

eu recortei do V60 mesmo, em todas às vezes o fluxo foi mais rápido. PS. Lembro de ter visto um comentário do @Santiago Luz no post do Rao dizendo que já fez um experimento parecido com a Aram...

mas é só o começo da brincadeira, isso abre muitas possibilidades de experimentação, por enquanto só experimentei com e sem filtro no mesmo ajuste do moedor pra comparar o que muda, logo mais vou experimentar moer cada vez mais fino com filtro e estender o BR pra testar os limites... A lógica do Rao é que daria pra usar cada vez menos café e ainda ter ótimas extrações, aumentando a economia do café, no entanto imagino que para os baristas caseiros há muito mais pra se experimentar do que diminuir a quantidade de café utilizado...

tenho experimentado e o que tem acontecido é que a extração fica bem mais rápida, o sabor melhor... Pela sugestão do Jimseven de vários anos atrás de tirar o tempo de extração da equação, se ela levar 12, 15 segundos e tiver um resultado excepcional na xícara não fico com grilo nenhum desse tempo ser tão mais curto do que é considerado "prescrito"...

Quanto à estática, melhora muito se vc fizer um borrifo com água sobre o cafe num potinho e chacoalhar bem antes de ir pro moedor, se não for embalado à vácuo, a depender do freezer é muito comum o congelamento ressecar os alimentos com o tempo, que é o que imagino que acontece com o café e consequente aumento de estática. Se der tempo, os cafés que vão pro coador prefiro congelar no 5o dia depois da torra, os que vão pro espresso, 10 dias de torra. Mas nem sempre dá, os cafés importados costumam chegar entre 20 e 30 dias de torra, então só me resta congelar assim que chega mesmo... Fiz alguns experimentos, até ano passado eu congelava metade do saquinho, quando precisava descongelava essa segunda metade e ia embora em uns 4 dias mais ou menos, notei que a parte descongelada envelhecia mais rápido que a que não foi pro freezer e a cada dia precisava um ajuste considerável no moedor para conseguir a extração de espresso satisfatória (até entender esse rápido envelhecimento do café descongelado perdi algumas doses muito azedas). Após ler esse tópico cheguei a considerar os potes individuais, mas acabei congelando tudo num pote e tirava o necessário muito rapidamente do pote e voltava pro freezer, pois não vi tanta vantagem em congelar individualmente. O que notei é que o ajuste do moedor permanece quase o mesmo pro pote inteiro, no entanto, quando tenho uns 4, 5 tipos diferentes de café no freezer, notei que com o passar do tempo a extração vai perdendo a doçura, por mais que tente ajustar o moedor, permanece apenas a memória do café excepcional que já foi um dia (só congelo cafés que considero excepcionais e caros, normalmente numa compra grande pra economizar no frete). Agora o que estou tentando fazer é fracionar em doses individuais em saquinhos que selo à vácuo, não tenho experiência suficiente (tempo) pra dizer que vai ser uma conservação superior, estou guardando alguns saquinhos com intuito de experimentar daqui pelo menos 6 meses pra ver, mas tudo indica que sim, pois a grande maioria dos alimentos que são congelados à vácuo duram muitos meses a mais dos que são congelados sem vácuo... a ver, se utilizar o saquinho com cuidado, dá pra utilizar o mesmo por várias vezes até que não tenha tamanho suficiente pra selar mais uma dose à vácuo...

Na dúvida sobre compatibilidade vale à pena perguntar para o pessoal da wholelattelove, eles costumam ter ECMs em estoque e costumam responder perguntas de clientes com prontidão...

Muito bacana mesmo esse upgrade, que permite trazer uma máquina do século passado para o século 21. Sugiro fazer download do App da Decent no computador ou tablet, de maneira bem fácil foram colocados em gráficos os perfis de praticamente toda máquina boa, uma verdadeira escola. Com esse gadget seria possível tentar imitar manualmente vários desses perfis já "mastigados" pelo app da Decent...

Os que já experimentei daqui não achei nada excepcional, vindo de bons torradores. Achei até um pouco "esquisitinho". O Jimseven, por exemplo, é bem desconfiado com os fermentados, o Scott Rao costuma até mesmo criticar os naturais, por, entre outras coisas, dar início a um processo de fermentação não controlada, bom mas ele é meio chato com tudo no mundo do café, mas vale à pena observar suas reflexões...

20 bar? Pode ter certeza que o filtro é pressurizado. Pode ser que vc consiga bons resultados de sabor. No entanto a simples troca do filtro pressurizado por um não pressurizado não vai deixar necessariamente o resultado melhor, o mais provável é que piore. Não sei se é possível regular a pressão dessa máquina para entregar a pressão em torno de 8-9 bar no bolo do café, o que daria pra brincar com filtros não-pressurizados e micro regulagens em moedores que permitem isso. Na verdade esse tipo de máquina é concebido para quem não tem bons moedores, ou até mesmo nem tenha nenhum moedor, é até possível tirar espressos com "espuma" de café já comprado moído de supermercado. É possível ter boas e agradáveis experiências com essas máquinas, mas é meio complicado esperar que elas cheguem a entregar na xícara o que uma semi profissional (prosumer), profissional ou as boas inteiramente manuais são capazes...

Na verdade o Debut utiliza as mós do Mazzer Robur, de 71mm.

Dependendo do resultado que se procura na xícara, a premissa de que mós cônicas sejam mais adequadas para espresso não é necessariamente verdadeira. O Mahlkönig EK43 possui mós planas e é um dos moedores mais desejados no mundo dos cafés especiais. Tanto que alguns cafés mundo a fora se dão o trabalho de, antes do expediente, pré pesar a quantidade de café usado em uma única dose, deixando vários "potinhos" prontos para a moagem à disposição, este é um moedor que tem sido utilizado como single dose apesar de originalmente ter sido concebido para moagem de grandes quantidades de café (e temperos) de uma vez só. Se estiverem bem alinhadas (tarefa que pode ser um tanto trabalhosa), as mós originais são capazes de produzir excelentes resultados em uma ampla gama granulométrica, do espresso ao cupping ou prensa francesa, as mós turkish são mais adequadas para a gama do espresso. No Brasil deve estar ultrapassando os 15000 reais...

A agricultura biodinâmica segue alguns princípios de colheita, plantio etc de acordo com a lua, entre outras coisas. Ninguém aqui duvida sobre a influência da lua nas águas do planeta, certo? Teria alguma influência também no fluxo de seiva para as plantas. O que eu acho complicado é que neste caso teríamos que acreditar na palavra do produtor, pode até ser que ele contou a verdade... mas... acho meio difícil, parece jogada de marketing, se ainda tivesse um selo IBD que certifica produtores que seguem princípios biodinâmicos...

@bluecoffeeEu tinha um cupom de desconto do ebay, 5 panos de ótima qualidade saíram por menos de 30 reais, chegaram em 15 dias, sem taxação, sem 15 reais pros correios... já experimentei vários por aqui que não me satisfizeram muito bem, conhecia Cafelat mas achei que não valia à pena o preço, também não acho problema algum se alguém quiser importar os da Cafelat. Estou gostando bastante da alternativa da China, melhor que todos que já experimentei, esses panos têm características comuns aos de microfibra normais e absorção bem superior aos normais, imagino que seja pelo padrão de "quadradinhos" da trama. A questão é que provavelmente todos os panos de microfibra comprados em supermercados no Brasil devem ter sido importados da China. Se eu quiser qualidade superior, pagar preço equivalente ou mesmo inferior aos encontrados por aqui, e comprar diretamente de algum vendedor da China, qual exagero nisso?

@Ana Reut um pouco fora de tópico, mas se quiser uma grande diferença de sabor, um método muito interessante é o sifão, se puder moer tão fino quanto o turco, melhor ainda, além de ser um show visual à parte. Ah, usando queimador de butano ou hológeno, o pavio não presta...

Pode ter certeza que o mimoso/botini é bem mais fácil de operar (muscularmente), mas o resultado da moagem do Bravo é infinitamente superior.

Mesmo no Bravo Debut pode ser um pouco cansativo moer para espresso, apesar das mós bem maiores, assim como a alavanca. Como gosto de torra clara e costumo moer na faixa de moagem pra turco, às vezes penso que poderia até induzir uma LER se fizesse muitos espressos por dia. Já vi em algum lugar uma maquininha adaptada para moer no Comandante. Era uma estrutura com tamanho considerável e estacionária, mais elegante que uma parafusadeira. Vai ser difícil conseguir a consistência do BM num moedor para espresso com valor de entrada... vai $$$ num com resultados parecidos, mais de 10K talvez? Melhor mesmo usar uma parafusadeira, apesar de parecer muito traquitana, funciona...

O pessoal que utiliza a Decent, Scott Rao e cia, chegou à conclusão de que todas as extrações canalizam, haja vista a leitura dos gráficos das extrações reais que sempre saem "tremidos". Uma hipótese que tenho é a de que torras mais claras são ainda mais propensas a canalização. Outra hipótese: o Sette, quando bem "estacionado" etc. produz ótima uniformidade de moagem, o EK43, quando bem alinhado, excelente uniformidade de moagem... por causa disso as "canalizações" seriam mais caóticas, por isso os respingos, enquanto um moedor OK, mas que não produza excelente uniformidade de moagem, produziria uma "canalização" mais rápida e uniforme, deixando a extração mais limpa... bom, tudo conjecturas aqui... E, claro, não estou utilizando o termo "canalização" no sentido clássico de má preparação do bolo etc, mas nesse sentido de que ocorre em toda e qualquer extração, por melhor que seja a preparação do barista.

@ivoesazevedo pra dar certo a extração com filtros não pressurizados precisa ver se vc consegue diminuir a pressão da sua máquina. 15 bar não rola. Uma prática comum que costuma ser um sweet spot no bolo do café é a pressão entre 8 e 9 bar. Veja com colegas mais experientes aqui do fórum se é possível regular a pressão da EC220. Sou bem cético com esse filtro muito largo, não acho que dê muito certo não, mas é só achômetro mesmo.

No final de tudo ficaram duas impressões bem fortes: o raposo foi pego pela raposa, touché. e a de que a raposa deve ter aumentado a quantidade de charutos que ela fuma por dia, porque ô café de macho kkkkk

Eu achei a experiência interessante. O que não gostei foi de não ser informado claramente quando comprei, sim, os dados estão lá pra quem sabe ler bem e conhece o assunto. A questão é que costumo não estudar muito os cafés que desconheço para não me influenciar no 1o cupping, em alguns lugares de confiança, agora nem tanto, pegava os pacotes sem medo e sem ler as informações sensoriais. Apesar de "coffee lover" sou bem sensível à cafeína, comecei a perceber os efeitos não tão legais no corpo até que me dei conta, não sei se essa variedade tem de fato 2X mais cafeína que arábica, mas que tem bem mais tem. Se a informação estivesse mais clara na embalagem, provavelmente também compraria para provar, talvez uma ou 2 vezes puro e depois iria temperar uns blends...