MarcioMO
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2 horas atrás, Abomai disse:
Eu fiquei bem curioso quando vi o review. Ele fala que o ultra é o melhor que dá pra chegar com mós cônicas, provavelmente melhor que o JE/JE-PLUS e próximo à perfeição. Talvez um rival para o King Kinu!
Mas se há algum prejuízo no corpo, já liga o alerta em mim. Não perdi o interesse, mas já readequo as expectativas.
Indo um pouco off-topic, e as mós multi-purpose do pietro? ameaçam o rei?
Eu gosto mais do perfil do JE plus e Kinu do que o j-ultra. Vai do gosto do freguês. Nem fiz muitos testes com essas mós do pietro. Quando fizer, continuo no tópico dele.
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3 horas atrás, Abomai disse:
Como sempre, muito legal o relato!
Eu tinha ficado muito curioso com o review do The Coffee Chronicler, mas agora já fico com um pé atrás. Eu gosto muito do J-MAX e valorizo corpo nos espressos. Ainda não embarquei na moda das torras claras.
Mas, eu acho o review dele bem assertivo. Pois o Jultra traz o corpo, a doçura tradicionais, e ainda, eleva as notas cítricas. Fica equilibrado! E só para deixar claro, eu ainda prefiro o sensorial do kinu. Ahahahah
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Olá pessoal!
Breve comparativo entre os 1zpressos J-ultra e J-max. Já adianto que ambos são ótimos e a escolha vai depender do perfil sensorial que se deseja.
Principais diferenças:
1) Precisão entre clicks: 8.8 do jmax vs 8 microns. Ou seja, ambos com ajustes super finos para espressos
2) Jmax cerca de 140g mais pesado, 3 vs 2 apoios nos eixos de ajuste, copos coletores idênticos, corpos muito similares com o jmax sendo mais largo, ajuste do j-ultra mais suave, manivelas e alavancas idênticas
3) Mós um pouco diferentes - justamente aqui que é gerada a diferença nos perfis.
Testes: fiz testes em espresso (1:2 ratio) e V60 (4:6 do kasuya) usando o Vale da Lua da UM coffee que tem um torra média, mais para clara.
Tanto nos espressos quanto nos coados o Jultra apresentou menos corpo, mais claridade nas notas, mais aromas, mais acidez presente e mais equilíbrio no geral. Carateristicas essas que eu prefiro nos coados, mas que ficaram bons no espresso também, nesse caso. O jmax reforça mais a doçura, o corpo, a crema, diminuindo as outras notas e os aromas. De tal forma que prefiro utiliza-lo para cafés com mais perfil caramelo, chocolate, melaço...
Além da análise sensorial (que é super subjetiva), fiz uma comparação de distribuição de partículas utilizando o Difluid Omni. Não é super exato, e para ser estatisticamente representativo eu deveria ter feito vários ensaios, mas isso aqui foi para diversão e não fiz exaustivamente. O jultra tem uma distribuição mais unimodal, pois basta observar o formato do gráfico concentrado num pico e um desvio padrão maior do que o do jmax, mesmo moendo mais fino na média. Em contraste, o jmax mostra uma distribuição que se parece mais com um bimodal, o que é reforçado pelo pico mais "gordinho" e o desvio padrão menor sugerindo mais uniformidade em torno da média.
Ao meu ver, essa análise gráfica vai diretamente ao resultado que percebi no sensorial.
Quem tiver um dos dois, vamos contribuir para o tópico com suas percepções!
Abraço e bons cafés
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Ótima oportunidade! Eu tenho um modelo praticamente igual a este. Fácil de limpar e alinhar as mós (se precisar - o meu nao precisou), baixa retenção (com bellows é zero), moagem bem rápida, ruído normal (nem muito barulhento igual ao sette270 e nem muito silencioso como o eureka mignon), troca de mós bem simples podendo utilizar outras como SSP MP, SSP HU, SSP cast, mizen, gorilla, DLC... Vale mencionar que as mós da italmill que vem nele já são um salto em equilíbrio nos espressos, comparando com os manuais. E extrai coados bem melhores que o niche zero, por exemplo.
Com as SSP MP você consegue moer para coados em geral e espressos com resultados de notas bem claras.
Boa venda aí, Lucas!
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Não lembro do K1... mas se as mós são parecidas, é de se esperar resultados próximos... se os moedores não estiverem bem alinhados, aí pode dar grande diferença
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Em 25/04/2024 at 21:59, Yago Condé disse:
Fala Marcio, beleza?
A lâmina heptagonal ne?! Então o J1 normal seguiria essa mesma linha?
Fala! Isso aí
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O J1 pro dá notas mais claras, menos corpo e bebida mais equilibrada, pois as mós dele são similares do C40.
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Não. Só olhando a mó interna bem comum de 5 pontas dá para dizer. A construção também não deve chegar no nível do k6.
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Agora, daniloleao disse:
@MarcioMO não tinha visto nada sobre o JE Plus... gostei muito... mó de 47 da italmill, bons acessórios, boa construção e design bonito, com preço mediano...
Muito obrigado
acho que temos um novo eleito... rs
Não é stepless, mas tem 12,5 microns de precisão. E dá para extrair espressos sem problemas em máquinas tipo silvia e ECM.
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5 horas atrás, daniloleao disse:
mto obrigado @m.gbt e @regisassao me ajudou mto... apesar de estar totalmente indeciso entre os 3... kkkk o 1zpresso achei no ML por R$ 1900, o Kinu vende no site deles.. mas sendo taxado o preço fica mto absurdo (apesar de que as versões em ABS saem um pouco mais barato e estão vindo com uma mó extra para coados), o Bravo it está R$ 2600, seria a opção mais racional entre os 3 por ser um moedor definitivo, porém por questão puramente estética estaria mais inclinado a um Kinu. Talvez na versão simplicity copo em alumínio e funil e ABS (única diferença é na versão Classic, apesar de ser stepless teria um simulador de cliques que pode ajudar um pouco nos ajustes, mas além de mais caro não vem como a burr de coados).
tem mais um moedor manual que vi na pasquali máquinas que se chama Arco da Goat Story, mas não achei nenhum review em português. Alguém já viu ou testou? @MarcioMO seria neste mesmo sensorial?
o interessante dele que tem a versão 2 em 1 que vem com uma base para encaixar e usar como elétrico.
Teoricamente seria muito próximo, pois tem as mesmas mós da Italmil, apenas com revestimentos diferentes. Não cheguei a testar o Arco da Goat, mas ele não é stepless como Bravito e kinu. O arco vem com a base e corpo que tem jm motor para moer. Como eu gosto de moer na Mão, isso não é um diferencial. Eu gosto mais do kinu e bravo It. Outra opção é o 1zpresso JE plus. Chegou a olhar?
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2 horas atrás, MarcosFerreira disse:
Bom dia @MarcioMO
Sobre o p49, o ajuste externo dele são apenas os 24 clicks por volta ou tem ajuste micro dentro de cada escala?
estava olhando um para comprar e aumentar a frota alem do k2, principalemnte para espressos, mas estava na dúvida entre esse, o starseeker manual e o blade r3, que estão com valores abaixo do k6.
atenciosamente
Fala! Tudo bem?
Ele tem 24 pontos de referência, mas tem clicks intermediários entre dois números, dando um total de de 72 clicks com precisão de 20 microns. Da para extrair um espresso na boa. Acho ele mais interessante para espressos, em comparação com esses que citou.
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22 minutos atrás, Yago Condé disse:
Putz... E eu crente que ia montar um frankenstein do C3 ESP hahaahahahahhaha
Não é indicado, mas dá para extrair espressos ajustando a dose de café. Ok?
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Apesar do zp6 gerar menos fines, na prática nós cafés que testei os dois, ficam iguais...difícil identificar algo que diferencia. E se tiver, provavelmente deve ter sido algo relacionado aos despejos e fluxo da água no V60...
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Fala Regis, Edu
Vou expor a minha opinião puramente como usuário e colecionador de moinho manuais, deixando de lado questões de patente e preço.
Os top 3 da minha lista de moedores manuais são: zp6, c40 e pietro com mós para coados. Assim, K6, kplus, kinu(com pesar), bravo it, e outros ficam para trás. Podem discordar a vontade! Mas, com meus testes e meus vários moedores tenho boa variedade de comparação.
O Pietro e o zp6, nesta ordem são os melhores para ressaltar intensidade, separação e clareza nas notas. São excelentes! Minha crítica é que em alguns grãos as notas ficam tão claras que já parece mais um chá concentrado do que café.
O C40 dá uma bebida mais equilibrada, entre doçura, acidez e clareza nas notas na maioria das vezes para meu paladar.
Design e percepção na moagem são bem pessoais e nao tem certo ou errado... Assim, só digo que gosto dos ajustes tradicionais do C40 na parte de baixo e não me incomoda nenhum pouco. Além disso, a sensação de moagem dele só perde para o kinu e bravo it.
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Acelerar a moagem até pode, mas não será muito mais rápido... em termos de xicara, o c3 é melhor. Se for para coados, acho que vale o upgrade. Para espressos, nenhum dos dois é indicado
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Olá Filipe,
Minha sugestão é o Bravito. Se estiver pensando em gastar menos, um J ultra. Por último, o k ultra pois ele vai ressaltar clareza nas notas equilibrando mais corpo, doçura com acidez, separação nas notas
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O que te fez chegar na La pavoni casa?
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Pela minha memória, o k4 é um pouco mais duro, mas nada significante... talvez por causa do alinhamento + velocidade de fluidez do grao para o espaço entre as mós. Quanto a construção, alinhamento e o material utilizado o Bravito é muito melhor. Além dele ser stepless e o pós venda do Gil ser excelente.
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Olá.
Não tive a experiência com eles, mas me parecem similares aos novos 1zpresso Q air
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Boa! Olha aí! Matemática elementar....Aqui dá pra achar a conversão entre clicks de moedores sem precisar efetivamente medir o diâmetro médio de cada particula.
Nesse caso do ZP6 e C40 não tem o problema de calibragens de zero diferentes. Um k6 que tem zeros diferentes calibrados em cada unidade terá uma imprecisão, mas nada que alguns clicks de diferença não possam ajustar.
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Tem um outro problema nessa conversão de "regra de três". Essas medidas de microns nos clicks são da distância vertical entre as 2 mós (interna cônica e externa). A distância real das mós (diagonal entre as paredes da cônica e do anel exterior).Os raios médios das partículas moídas de café por um click 400microns (exemplo) de distancia vertical não sairão com media próxima desse tamanho. Vão sair com média menor tipo 280 microns e aí é que está o problema. Não dá para saber a média sem medir e como cada par de mós tem design diferente, o resultado será diferente. O ideal seria medir cada moagem, comparar as médias e aí fazer a relação de proporção para conversão.Olá.
Obrigado, [mention=14316]regisassao[/mention], pela observação. É uma dessas horas em que a exatidão da matemática, por si só, não supera a avaliação humana.
Saudações!
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Legal!Obrigado, Márcio e Edx. São opiniões muito válidas mesmo. Com certeza, a manutenção é algo que deve ser levado em conta. Como a logística para trazer o Kinu não está das mais favoráveis (ainda mais considerando que pedi pra trazer uma Flair) e até mesmo em conversão com mínimo de taxas (480+ 40 dólares), ainda corre risco de ficar um valor maior que o Bravito, vou prestigiar esse excelente produto nacional mesmo, mas pena que agora só final de abril pelo visto.
Não precisamos concordar, só expor as opiniões, discutir educadamente e ajudar quem está indeciso.
Valeu!
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Racionalmente falando, ambos são ótimos e são do mesmo nível. Eu tenho ambos e tem uma pequena (ínfima na verdade) nas xicaras. O bravito diminui um pouco o corpo e acentua um pouco a acidez. O kinu aumenta a doçura e corpo. Mas, isso é comparando lado a lado e sendo bem chato na comparação. A vantagem do bravito na construção é ter tampa anti popcorn, marcação de voltas e poder trocar a mós interna. E ambos vão durar por gerações.Márcio, como grande especialista em moedores aqui no fórum, entre um Bravito e um Kinu M47, qual você recomendaria, tendo em vista a proximidade do valor, o que entregam e durabilidade?
Emocionalmente falando, acho o design do kinu e a sensação no uso melhor.
Com todo respeito ao Gil, pai do Bravito, eu prefiro o kinu. E é obvio que os dois continuarão na minha coleção.
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Olá Rodrigo.
Boa Tarde amigos! Estou analisando um moedor pra começar no mundo dos cafés em grãos. Tenho um amigo que vai trazer pra mim dos EUA. Estou na dúvida entre o Kingrinder K6 e o 1ZPRESSO K ultra. O K6 tá 129 dólares e o K Ultra tá 259 dólares. Fico pensando se vale a pena gastar o dobro pra pegar o K Ultra. Na conversão seria cerca de 700 reais a mais no K6. Não achei vídeos de Review em português do K Ultra e pelos vídeos que vi do kingrinder K6 falam muito bem dele tanto para cafés coados, como espresso.
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Custo benefício é o k6. Mas, se quiser um mais bem construído com mais detalhes (copo com imã, alavanca dobravel, bag) e que talvez gere um resultado levemente melhor na xicara, fique com o k ultra.
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Tem como alinhar o indicador de cliques do C2 com o 0 do Silverclix?
em Moedores
Postado
Não tem jeito. O que define isso é a rosca do seletor de clicks. NO seu caso o silver clicks. Por isso que ele sempre volta no 2 para vc.
Minha sugestão é acessar do colega acima. Ignora os números e conta por clicks ou memoriza que sempre o zero está no 2 e soma 2 nas posições que vc quiser...