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Aproveitando a onda do Prime Day, adquiri um Stanley Neverleak e fiz o seguinte teste: Fiz um café no v60 às 11:20 da manhã, utilizei 93 graus de temperatura. Escaldei o copo Stanley ao mesmo tempo e com a mesma temperatura. Armazenei o café e deixei até 14:20. Na hora de conferir, utilizei um termômetro digital da 3bomber e obtive a temperatura de 50 graus. No paladar, achei que ainda estava bem tomável, já que costumo tomar a partir dos 65 graus. Para o meu uso, vale bastante a pena. As vezes faço um café coado e simplesmente esqueço de tomar, por alguma distração no trabalho etc. Pra quem vai tomar o café dentro de 1-3 horas, achei bem válido. Acima disso, acho que já não dá conta.

Detalhando um pouco mais esse padrão que se tornou meu favorito nos últimos dias. A ideia principal é a seguinte: Iniciar a extração com a máquina previamente regulada em 9 bar; Quando surgirem os primeiros pontos no fundo do porta-filtro (o que geralmente vem após 6-9s por aqui, a depender da moagem), zerar o dimmer e aguardar de 10-15s. Geralmente quando chego em 10s, já começo a subir a pressão para que com 20s totais a minha extração esteja começando de fato. A partir daí é só ser feliz, as vezes faço em 10 bar, as vezes 9. Em alguns momentos vou até 10 bar, descendo para 9 e 8 durante a finalização. Um mundo de possibilidades. Esse padrão foi uma adaptação baseada nesse vídeo do canal The Wired Gourmet, que eu gosto muito e acho pouco divulgado pela qualidade dos conteúdos.

Não posso falar sobre a Oster pois não tenho, mas os pontos que me agradam na minha Philco: O fato de ter boiler ao invés de thermoblock; A facilidade de efetuar as modificações como dimmer, manômetro e PID; Possibilidade de efetuar alguns hacks (por conta do boiler) sem necessidade de mods como surf de temperatura e pré-infusão pelo bico vaporizador. Minha Philco já me entregava bons espressos mesmo sem mods, mas já tinha um bom moedor e os acessórios corretos (porta-filtro naked, wdt, tamper de qualidade e puck screens). Regulava a extração mais naquele olhometrô de 27-35s de extração. Se passou rápido ou ficou ácido, afinava a moagem. Se demorava demais, ficando muito amargo, engrossava.

O Torra Fresca Cafés, muito querido pela maioria aqui do fórum, também tem opções Gourmet torra média e Gourmet extra-forte, por R$34 e R$38 no pacote de 500g. Eu compro café com ele de 15 em 15 dias e é sempre ótimo. Vale a pena checar se o valor do frete somado compensa pra você. E vai chegar com poucos dias de torrado.

Seguindo essa linha, ouvi falar faz algumas semanas do Coffee ++, mas eu mesmo não testei e também não sei com quantos dias de torra ele chega. Mas pelo preço e comentários pode ser uma tentativa válida.

Posso até estar enganado, mas como o colega bem citou, não acredito que vá ter de fato uma evolução na xícara com esses moedores. O ganho em comodidade é bem obvio. Pelo que pesquisei, os moedores Baratza são bem barulhentos e também já ví algumas pessoas reclamarem da retenção de café do Breville. Vale a pena pesquisar a respeito desses "contras" para ver se eles pesam na sua compra. No momento tenho um J-Ultra (R$ 2000, 1000 dele e 1000 do imposto rs) que deixo somente para espressos e estou bem satisfeito, tirando 3 espressos no dia, as vezes 5 (quando tenho que regular um café novo rs). A regulagem dele de 8 mícrons por click já me deu uma vantagem em relação ao K6. Eu particularmente só compraria um moedor elétrico se tivesse oportunidade de comprar um DF54, um Niche Zero ou um Eureka. E o melhor dos mundos seria comprar quando tiver uma oportunidade de viagem, para desviar do imposto.

Excelente dica! Acrescentando, quando estiver com o puck prontinho, dá um flush longo na máquina (até a luz verde desarmar) espera ela armar, aguarde 5-10s, coloque o PF e inicie sua extração. Isso vai manter um padrão de temperatura. Eu fiz as mods citadas na minha Philco e estou muito satisfeito com os resultados que venho obtendo. Na minha opinião não vale a pena fazer o upgrade para uma Oster se você tiver essas mods na Philco. Se você fizer as mods e ainda sim não estiver satisfeito, sugiro começar a pensar numa Gaggia Classic (que no geral é uma máquina melhor que a Philco mas você também vai ter que fazer modificações - mola de OPV, Chuveiro, quem sabe também um PID e manômetro) ou modelos acima dessa faixa.

Eu gostei muito da Philco 15 bar. Tirei ótimos shots com ela "de fábrica" somada aos acessórios que adquiri (porta-filtro naked, wdt, um tamper bom). Depois de uns 4-5 meses com ela de fábrica, optei por fazer as mods de dimmer e manômetro, abrindo novos caminhos para estudar com a máquina. Acredito que essas mods também são possíveis nas outras máquinas que você citou, mas particularmente achei bem tranquilo o processo com a Philco. Dá uma pesquisada sobre as diferenças entre Boiler e Thermoblock. As máquinas que utilizam boiler como a Philco possuem alguns macetes para "surfar temperatura" e fazer pré-infusão que eu honestamente não sei se as máquinas Thermoblock possuem.

Fala pessoal, estou criando esse tópico para compartilharmos idéias e testes a respeito de pré-infusão em máquinas mais simples (Philco 15 bar, no meu caso) utilizando dimmer e manômetro para alternar entre os perfis de pressão. Aproveite para compartilhar como faz a sua pré-infusão, quais técnicas tem interesse em utilizar etc. Vou dar início compartilhando alguns padrões que estou testando atualmente. Padrão 1: Fazer a pré-infusão de 10-15 segundos entre 5-9 bar (rampa crescente), até obter 1g de café no copo e a partir daí extrair normalmente em 9-10 bar. Somando tudo, o range total da extração "ideal" ficaria entre 38-50 segundos. Esse padrão foi o que me deu resultados melhores até agora, com uma moagem mais grossa do que a que eu utilizava com 15 bar de pressão. Porém, existe uma dificuldade de padronizar, por exemplo: em alguns momentos posso subir rápido demais ou demorar demais. Padrão 2: Com o dimmer previamente regulado em 9 bar, iniciar a extração até surgirem os primeiros pontos de café no fundo do porta-filtro e então voltar o dimmer praticamente ao zero, até obter 1-2g no copo. A partir daí, subir e extrair em 9-10 bar. Padrão 3: Mesma coisa do padrão acima, só que ao invés de aguardar 1-2g no copo, esperar 10 segundos com o dimmer praticamente zerado após surgirem as primeiras gotas ao fundo e então retomar. Esse modelo foi o que achei mais fácil de padronizar por hora, pois trabalho com esse tempo pré determinado de 10 segundos. Contudo, os melhores resultados dessa pré-infusão foram com cafés de segurança. Sempre que pego um café totalmente novo, encontro resultados melhores simplesmente mantendo toda a extração em 9 bar, visando um tempo entre 30-40s. Acho que o único café que utilizei pré-infusão e tive sucesso até o momento foi um que possuía um certo nível de acidez (o sensorial era geleia de morango + malte tostado, torrado pelo Alex da Torra Fresca Cafés). Consegui um resultado bem equilibrado com esse café utilizando o padrão 1 descrito acima. Como a sua moagem mudou depois da mudança de 15 para 9 bar? Faz uma moagem mais grossa ou mais fina quando trabalha com pré-infusão? Qual o seu padrão de pré-infusão? Como isso muda de acordo com o café utilizado? Bora compartilhar conhecimento!

Também curto bastante a parte dos testes. Tô acelerando um pouco só para definir um padrão para os dias corridos mesmo. Por hora, acho que o padrão vai ser moer mais grosso, manter em 9 bar durante a extração toda obtendo algo entre 32-40s. Testei esse padrão ontem a noite com um blend e hoje de manhã com outro café, resultados de 35 e 38 segundos e ambos agradaram bastante. Aumentei cerca de 10 clicks (não é tanto assim pois o J-Ultra tem 8 mícrons por click) para chegar nesse padrão comparando com o que eu usava em 15 bar para o mesmo tempo. Depois, vou verificar se existe um tópico sobre pré-infusão nessas máquinas mais simples adaptadas com dimmer. Daí levo a discussão pra lá ou inicio, até pra não fugir mais ainda do foco desse tópico aqui, que são as mods de fato. Obrigado pelas dicas como sempre!

A minha é a Go. Segundo o anúncio, é compatível com todos os tipos.

Refiz esse teste aqui e na posição de 9 bar, meu manômetro marca 7 no flush. Mas não entendi essa parte do "ele não abre com menos", me explica? Fiz 3 testes agora pouco, mesma moagem, mesmo processo de wdt + tamper, mesmo hack de temperatura. Na primeira extração, fui subindo o dimmer até os primeiros pontos surgirem, voltei praticamente ao 0 por 10 segundos e então subi para 9 bar e finalizei. Levou 54 segundos. Um resultado mais ácido do que eu esperava para essa quantidade de tempo. Na segunda extração, optei por fazer essa rampa crescente até atingir 1g no copo, o que levou 13 segundos, subi para 9 bar e finalizei em torno de 40 segundos. Teve menos acidez que a primeira mas teve menos sabor. Na terceira e última, optei por fazer praticamente toda a extração em 9 bar, mantendo a posição do dimmer do final da extração anterior e administrando. Levou 44 segundos. Foi a mais equilibrada e melhor das 3. Isso me leva a pensar que talvez eu não deveria me preocupar com pré-infusão (pelo menos por hora) e focar apenas em extrair cafés em 9-10 bar. Estou pensando em engrossar mais a moagem e seguir o padrão da ultima extração, para testar shots em 9 bar seguindo aquele padrão de 28-35s. A tendência é ficar ácido?

Eu fiz 3 extrações agora pouco regulando da seguinte maneira: deixava a máquina nos 9 bar. quando o café começava a ser extraído, voltava o dimmer praticamente ao 0 até bater 1-2.5g na balança. Aí então subia para os 9-10 bar de pressão. Sendo bem honesto, não gostei muito dos resultados: achei que a acidez ficou bem pronunciada. O café que estou usando tem esse poder, mas geralmente é bem mais regulado. E alterei bastante a moagem entre as 3. Nenhuma agradou. (tempos totais de pré-infusao + extração somaram 42, 47 e 49 segundos). Antes de testar esse novo padrão, vinha obtendo resultados melhores fazendo também uma rampa crescente: começava em 6 e ia subindo, geralmente levava algo entre 15-18s para saírem as primeiras gotas, a partir daí eu subia para 9-10 bar e finalizava em média com 45 segundos. As duas melhores extrações pós mods foram nesse perfil. Detalhe: nessas extrações a moagem foi um pouco mais grossa.

Pessoal, encontrei no YouTube esse método de pré-infusão e achei interessante, mas surgiu uma dúvida: a longo prazo, esse liga/desliga afetaria a máquina? Em uso moderado, 2-3 shots/dia. Tenho tentado implementar algo parecido com essa técnica aqui, só que "pilotando" o dimmer, sem desligar a máquina. Tento começar já perto de 9 bar, descer até 6-7 e subir novamente para ter 1g de café na xícara em torno de 10-15s, depois subo para 10 bar e sigo normalmente a extração. Gera bons resultados mas tem suas dificuldades. Certamente seria mais fácil já deixar a máquina regulada em 9 bar e fazer o liga/desliga, por isso a pergunta anterior.

Opa, tá na mão, comprei esse aqui: Prismo Genérico

Muito bem lembrado amigo, está aqui o Link da Uniao em T 4mm 15 bar Meli, consideravelmente mais caro que no Ali, mas chegou em 1 dia útil e me salvou de ficar sem máquina por uns 15 dias. E sinceramente? Nem acho que seja necessário. Acabei de tomar o melhor shot da vida. Um shot de 45s, com todo o sensorial do café disponível e equilibrado. Segurei a pressão em 6-7 bar durante uns 12 segundos (aos 10 começaram a sair os primeiros pingos) e depois fui levando para 8 e 9, até finalizar na proporção de 1:2 (18.5g - 37ml). Detalhe, engrossei bastante a moagem para chegar nesse resultado. Eu costumava utilizar por volta do click 1.3.5 no J-Ultra para esse café com 15 bar, já na extração que narrei acima, utilizei 1.4.5. Antes desse shot redondo, tirei um shot no mesmo perfil de pressão, mas com a moagem 1.4.0, finalizando em 56s. Não estava ruim, mas tinha pouco de amargor e não estava entregando a acidez leve que esse café entrega nas melhores extrações.

No flush a minha só fica entre 5-6.

Ainda nesse tema, fiz uma extração hoje cedo, usando a mesma moagem de ontem e tentando manter em 6 bar no inicio. Demora bastante para começar a sair, uns 10s ou um pouco mais. Acabei meio agoniado e subi para 9 bar, extraindo a proporção 1:2 em 42s. Por incrível que pareça, não amargou, mas ficou forte, com presença. Um bom shot. Esse artigo da La Marzocco fala sobre afinar a moagem quando trabalhar com 6 bar, será que é esse o caminho? Ou será que o ideal para essas máquinas da Philco é trabalhar com 9 bar? Alguém aí costuma tirar shots em 6 bar com essa máquina?

Pra galera que fez o dimmer + manômetro, estou com algumas dúvidas sobre pressão. Percebo muita gente falando sobre 9 bar, mas nesse setup da philco + manômetro não é possível extrair espressos com 6-7 bar? É preciso engrossar a moagem para chegar no range de 25-35s com esse perfil de pressão? Por hora, ainda estou no inicio da exploração. No meu flush pré-extração, vou diminuindo bastante no dimmer até quase não sair água. Inicio a extração dessa forma, subindo aos poucos. Quando o café começa a gotejar, vou subindo e paro em 9-10 bar. Já tenho tirado alguns bons espressos nessa configuração e não alterei muito o padrão de moagem que já utilizava na configuração de 15 bar.

Geralmente quando isso acontece comigo, é por ter uma quantidade de café menor que o ideal, conforme o colega citou acima. Recomendo fazer o teste da moeda para saber a quantidade ideal de café de acordo com a relação entre seu cesto e o chuveiro da máquina. Considere o puck screen no teste caso utilize.

Não conhecia o Prismo! Interessante a ideia. Achei um genérico bem acessível aqui também, vou pegar para testar.

Tá nos planos hehehe mas só para o fim do ano, por hora tô bem satisfeito com a temperatura do espresso dando aquele flush longo antes. Eu até ia fazer isso, só que a minha máquina tem o espaço muito apertado por dentro, foi difícil de trabalhar ali inclusive. Mas quando colocar o PID eu ajusto isso!

Durante esse final de semana, efetuei algumas mods na minha máquina de espresso. Tive alguns problemas, precisei ficar uns 3 dias utilizar a máquina e a vontade de tomar um espresso estava grande! Dito isso, comecei a pesquisar outras maneiras e encontrei o canal The Wired Gourmet. Nesse canal, encontrei vídeos sobre espresso na Moka e na Aeropress. Obviamente sem gerar crema, mas o resultado em sabor e textura é muito próximo! Achei legal compartilhar a ideia. Na Moka, a ideia do vídeo é basicamente: moer abaixo do que usamos para os coados e acima dos espressos (click 65-70 do meu K6), pesar a quantidade de café (vai variar de acordo com o café, mas na minha Moka precisei de 35g nos testes) e mirar para 3x a quantidade de bebida (105ml para 35g). É necessário nivelar o café (sem compactar!!) e deixar algum espaço no topo, similar ao preparo do espresso. No fogo, a ideia é diminuir a chama assim que a bebida começar a sair, tirar do fogo e só retornar por 2-4s caso o fluxo seja interrompido. A ideia é manter um fluxo mais baixo por 30s e um fluxo mais alto por 90s. O resultado é uma bebida bem encorpada e saborosa. Vale a pena ver o vídeo para ter mais detalhes. A dica de ouro aqui é adaptar um filtro de Aeropress ao fundo para distribuir melhor a água, conforme fala esse segundo vídeo. Já na Aeropress, a ideia é a seguinte: 55ml de água a 97ºC, 18g de café na moagem de espresso. Adicionar um filtro seco onde normalmente se coloca o filtro e 2 filtros de Aeropress adaptados ao topo do café. Adicione a água bem ao centro e imediatamente comece a pressão. A ideia é que a pressão dure de 60-90 segundos. Obtive um resultado de textura inferior ao da Moka, mas bem saboroso, mostrando um pouco mais da acidez. O vídeo de referencia é esse. Ainda vou fazer mais alguns testes, principalmente com a Aeropress, visando obter um lungo por exemplo. Agora que já ajustei minha máquina de espresso novamente, as comparações serão mais fáceis. Se alguém tentar reproduzir as receitas, compartilhe sua opinião! Bons cafés!

Não serve kkk.

Fala pessoal! Fiz os ajustes de corte com o tal alicate, troquei o T pelo que suporta até 15 bar e deu tudo certo, 0 vazamentos! Fiz testes com ela aberta e fechada, indo até o máximo possível e nenhum vazamento detectado. Agora é um mundo novo pra dominar, aprender a executar a pré-infusão corretamente usando o Dimmer por uns 5-10s e depois extrair em 9-10 bar. Obrigado pelo apoio e pelo conhecimento compartilhado aqui no fórum! Segue foto da Philco 9 bar pós mods.