Havmore C60 (Comandante C60, clone)

[taveren]

Olá pessoal! Não sou EXPERT igual ao nosso amigo @MarcioMO e nem vou conseguir fazer uma comparação boa o suficiente, mas vi esse moedor numa promo e resolvi testar.

É basicamente um clone do Comandante C60, possui o mesmo estilo e tamanho de mós, todo o interior é feito em aço. É extremamente resistente, parece mais uma arma do que um moedor. Com o ZP6/K6/K4 eu sentia que se caisse, poderia quebrar, danificar, amassar. Se esse cai, quebra uma cerâmica ou o seu dedo. A construção é similar ao do Mischief M40, não é tão premium quanto os comandantes (já explico). O sistema de clicks é igual ao Red Clix, aparentemente possui mais clicks que o Golden Clix. O que é uma boa melhoria, para ser honesto.

O corpo é feito em alumínio, por conta disso o peso é cerca de 290g mais leve que o Comandante. Todo o sistema de mós e o que segura ela no corpo é em aço. O copo coletor também é de alumínio. Cabe cerca de 45-50g de café dentro. É compatível com os copos do Comandante/Mischief. 

Construção é bem similar ao Mischief M40, diria que a mesma qualidade. Com uma exceção de a bottom não tem nem mesmo o desenho com a direção de finer/coarser. Não sei se o motivo era ser mais minimalista ou se simplesmente esqueceram.

Fiz testes de moagem com 3 métodos:

Espresso (Flair GO) - 14g, click 19-22  (28s para moer)
Espresso Gaggia Classic - 18g, click 14 - 18 (40s para moer)

V60 - 15g clicks 42 - 48 (15s para moer)

ORB (Sopa) - 22g  clicks 32 - 36 (20-25s para moer)

Os clicks são iguais ao Mischief M40/C40 com Red Clix. Tempo de moagem com ele é pelo menos duas vezes mais rápido do que o Mischief M40. É um pouco mais duro também, lembra a força que era necessário para moer no Kingrinder K4. Uma fato interessante, caso você goste de moer com ângulo/ slow-feeding você ainda assim consegue moer mais rápido que o M40/C40 sem ângulo e sem força alguma. 

Sensorial na maioria dos métodos foi o mesmo:

É bem parecido com o M40/C40. Mas parece realçar um pouco mais acidez, especialmente cafés de torra mais clara. Eu particularmente gostei, inclusive estarei vendendo meu M40 em breve.

Utilizei para teste os cafés:
Moka de Schrodinger (Esse aqui fiz com o ZP6, SSP-MP e se saiu melhor com o C60FAKE)
Especiaria Astral  (zp6 também)
Frutadinho (esse aqui também o C60 se saiu melhor)
Paraíso do Pedro (sem duvidas ZP6 ganhou aqui)

 - > Sopa no click 40

Recomendo para quem
1. Quer ter um comandante, mas não quer pagar o preço. Performance e sensorial é similar ou igual.
2. Quer algo inquebrável ou uma arma.
3. Gosta do perfil da comandante de corpo e acidez.
4. Usa predominantemente para coados. Para espresso ele é bom e tem clicks suficientes para brincar, mas ter de contar clicks é chato.

No geral, gostei bastante da compra em especial para o resultado que oferece.

Paguei cerca de R$620,00 no aliexpress, já com impostos. Por algum motivo errôneo me enviaram dois moedores. Ainda não sei o que fazer com o segundo moedor. (sim, já tentei devolver, pediram para eu ficar. Provavelmente devo vender junto com o M40.)

[MarcioMO]

Fala @taveren! Boa avaliacao!

Eu ja tinha visto e comparado com H60 (vou chamar assim por causa do Havmore).

Eu comparei o H60 com o C60 em alguns V60s usando o método do 4:6 do Kasuya com cafés de torra media e perfil frutado + especiarias + mel. 

Os resultados sao bem próximos. Acho que se insistir mais e ajustar a moagem de um, consegue replicar o resultado final do outro. Como vendi meu C40, não coloquei-o no teste...

A construção do H60 é muito boa mesmo sendo em grande parte em aluminio com uma ótima precisão. O C60 por sua vez é todo em aço e bem mais pesado. 1kg vs 700g. O meu C60 esta com upgrade de manopla e copo coletor de aço tambem, então vai para 1,2kg.

As mós sâo praticamente idênticas, tanto a interna quanto as externas. Vide fotos. 

Realmente é um ótimo custo benefício para quem gosta do perfil do C40/C60. 

https://ibb.co/bjbrhRWH
https://ibb.co/0yFck1CJ
https://ibb.co/k60Ff64W
https://ibb.co/hxhGLtFt
https://ibb.co/MHGf0Jk
https://ibb.co/0RS4qgrF
https://ibb.co/BHZVz9Wk
https://ibb.co/cSy5djq8
https://ibb.co/4RgF7XhT
https://ibb.co/spFmLK76
https://ibb.co/FLXcKrQG
https://ibb.co/fGXCpzHP
https://ibb.co/YT7M2mN4
https://ibb.co/dsqBBV0V

[taveren]

6 hours ago, MarcioMO said:

Fala @taveren! Boa avaliacao!

Eu ja tinha visto e comparado com H60 (vou chamar assim por causa do Havmore).

Eu comparei o H60 com o C60 em alguns V60s usando o método do 4:6 do Kasuya com cafés de torra media e perfil frutado + especiarias + mel. 

Os resultados sao bem próximos. Acho que se insistir mais e ajustar a moagem de um, consegue replicar o resultado final do outro. Como vendi meu C40, não coloquei-o no teste...

A construção do H60 é muito boa mesmo sendo em grande parte em aluminio com uma ótima precisão. O C60 por sua vez é todo em aço e bem mais pesado. 1kg vs 700g. O meu C60 esta com upgrade de manopla e copo coletor de aço tambem, então vai para 1,2kg.

As mós sâo praticamente idênticas, tanto a interna quanto as externas. Vide fotos. 

Realmente é um ótimo custo benefício para quem gosta do perfil do C40/C60. 

https://ibb.co/bjbrhRWH
https://ibb.co/0yFck1CJ
https://ibb.co/k60Ff64W
https://ibb.co/hxhGLtFt
https://ibb.co/MHGf0Jk
https://ibb.co/0RS4qgrF
https://ibb.co/BHZVz9Wk
https://ibb.co/cSy5djq8
https://ibb.co/4RgF7XhT
https://ibb.co/spFmLK76
https://ibb.co/FLXcKrQG
https://ibb.co/fGXCpzHP
https://ibb.co/YT7M2mN4
https://ibb.co/dsqBBV0V

Nossa, imaginei que você já tinha comprado! Por favor, faz uma avaliação decente!

Só tive o M40 para comparar aqui. Se quiser, removo o post pra ficar só o teu : )

 

Edit: Sobre os clix, realmente é mais parecido com o Red Clix do que o Golden? Testei mais com coados e soup, foi a exp que tive. Espressos sairam no mesmo clique que no M40 basicamente. Só não com a basket de 15g na Gaggia.

[MarcioMO]

11 horas atrás, taveren disse:

Nossa, imaginei que você já tinha comprado! Por favor, faz uma avaliação decente!

Só tive o M40 para comparar aqui. Se quiser, removo o post pra ficar só o teu : )

 

Edit: Sobre os clix, realmente é mais parecido com o Red Clix do que o Golden? Testei mais com coados e soup, foi a exp que tive. Espressos sairam no mesmo clique que no M40 basicamente. Só não com a basket de 15g na Gaggia.

A sua avaliação tá boa. Ele é mais parecido com o red clix mesmo. Não tem muito mais o que avaliar. É uma cópia do C60 em aluminio com red clix com custo benefício ótimo. ahahha

[taveren]

1 hour ago, MarcioMO said:

A sua avaliação tá boa. Ele é mais parecido com o red clix mesmo. Não tem muito mais o que avaliar. É uma cópia do C60 em aluminio com red clix com custo benefício ótimo. ahahha

tbh, só não curti que a peça do red clix dele é em alumínio também. Daí a manopla não encaixa magneticamente.

[MarcioMO]

Não dá para ter tudo..ahaha

Em breve vou anunciar o meu também. 

[Bruno Silvia]

Vocês acham que o H60 da Havmore e o M40 da Mischief entregam a mesma qualidade e sensorial?

[MarcioMO]

São ligeiramente diferentes, na minha opinião formada por comparação indireta, pois não comparei o H60 diretamente com o M40. Eu comparei C40 com o C60 e com o M40. O C60 apresenta uma intensidade e acidez maiores do que o outro. Até consegui ajustar a acidez no C40, mas em consequência caiu o corpo, doçura e intensidade nas outras notas não cítricas. Mas, foi apenas um ensaio de uns 2 cafés. 

[taveren]

1 hour ago, Bruno Silvia said:

Vocês acham que o H60 da Havmore e o M40 da Mischief entregam a mesma qualidade e sensorial?

Eu tenho os dois, eu diria que ambos tem a mesma qualidade. Considerei o H60 um upgrade direto do M40 para o meu perfil. Eu prefiro maior acidez, o H60 consegue isso sem perder muito corpo.

[Joao Mario]

Não sei se já tiveram ou tem contato com o Kingrinder P2, mas acham que o H60 seria um upgrade considerável em relação ao P2? 

Penso tanto em consistência (tenho achado meu P2 bem inconsistente, gerando xícaras diferentes mesmo com o mesmo clique, café, água, temperatura e método), quanto em resultado na xícara (uso o V60 e uma Philco), queria mais clareza, mas sem abdicar muito do corpo e da doçura. Rapidez na moagem também viria a calhar... 

[MarcioMO]

Olá. Estranho o P2 estar gerando xicaras inconsistentes. Ele é simples, mas bem alinhado e construído. O V60, por outro lado, que dependendo do método que usa ou temperatura é que fica bem inconsistente. Espresso também é bem chato de extrair com boa consistência sem uma máquina de controle de pressao ou fluxo. Sugiro trocar de método, tipo um kalita ou melitta mesmo ou outro metodo mais consistente para saber o real resultado do P2. Em termos de upgrade, o H6 é um pulo considerável para mais clareza e rapidez na moagem, mas para espressos ainda fica faltando 1 clcik intermediário. Um Millab M01 seria algo entre o Zp6 e V60, só que é bem mais caro.

[Joao Mario]

Agradeço a resposta Marcio! 

Eu atribuo a inconsistência que o P2 me gera mais ao erro humano (eu) que ao próprio moedor, pois, de fato, ele é bem construído. Isso porque, sinto muita presença de fines, então faço o slow feed, as vezes até acabar os grãos, as vezes faço até metade pq não tenho paciência para terminar kkkkkk, as vezes nem faço. Dessa forma, acredito que seja possível ter moagens inconsistentes, considerando um mesmo clique. Talvez um moedor que gerasse menos fines me traria mais consistência (humana) no processo de moer e eu obteria xícaras mais consistentes por consequência. Mas essa é apenas uma forma que achei pra justificar o que tenho tido nas minhas extrações.

O Millab M01 é um sonho! Mas ainda está bem distante, infelizmente. Penso em pegar um moedor (não tão caro) que me traria coados melhores por agora e, futuramente, um K4 para os espressos. Depois, iria fazendo upgrades até chegar nos equipamentos High-end.

 

[MarcioMO]

2 horas atrás, Joao Mario disse:

Agradeço a resposta Marcio! 

Eu atribuo a inconsistência que o P2 me gera mais ao erro humano (eu) que ao próprio moedor, pois, de fato, ele é bem construído. Isso porque, sinto muita presença de fines, então faço o slow feed, as vezes até acabar os grãos, as vezes faço até metade pq não tenho paciência para terminar kkkkkk, as vezes nem faço. Dessa forma, acredito que seja possível ter moagens inconsistentes, considerando um mesmo clique. Talvez um moedor que gerasse menos fines me traria mais consistência (humana) no processo de moer e eu obteria xícaras mais consistentes por consequência. Mas essa é apenas uma forma que achei pra justificar o que tenho tido nas minhas extrações.

O Millab M01 é um sonho! Mas ainda está bem distante, infelizmente. Penso em pegar um moedor (não tão caro) que me traria coados melhores por agora e, futuramente, um K4 para os espressos. Depois, iria fazendo upgrades até chegar nos equipamentos High-end.

 

Entendi. Entao, vc pode usar métodos de V60 que exigem moagem mais grossa como o 4:6 do Kasuya. Dessa forma, terá menos fines e até consegue fazer um ajuste na acidez e corpo.