Saeco Poemia

[Galttar]

Fala Galera!

 

Bom, ontem chegou minha Poemia e foram 3 testes que não merecem comentários... kkk

Hoje chegou a balança e aí já comecei a brincar.

 

Por enquanto estou usando um grão da cidade que foi torrado dia 08 deste mês.

Gosto dele coado e em uma super automática que tenho no escritório.

 

Fiz um longo com 18g / ~54g (33%) o que pelo Brewing Rate é um longo, mas o noob esqueceu de marcar o tempo, malz!

Ficou com uma crema bem legal, ainda não sei diferença para falsa crema, mas ela se manteve até o final da bebida.

O ponto negativo é que ficou bem amargo.

Fiz a moagem no Hario Skerton no passo 5 e estou usando o PF pressurizado.

 

Bom, pelo que entendi, devo aumentar a granularidade movendo mais passos no Hario, certo?

 

Forte abraço e obrigado por toda a ajuda.

Estou pegando gosto pela coisa.

 

Amanhã vou armar o tripé e filmar o processo para vocês puxarem minha orelha... kkk

 

Forte abraço.

Inté! 

[Miyamoto]

Fica difícil dizer o que fazer se você não marcou o tempo..

 

Se a extração foi de 54g e demorou duas horas para extrair, está muito fino e deve engrossar a moagem.

 

Mas se 54g foram extraídas em 0,1 segundos, está muito grosso e deve-se afinar..

 

Marque o tempo para ajudarmos melhor..

[sergio.m]

Miyamoto é que como o filtro é pressurizado o tempo não muda muito.

 

Galttar o ideal é a moagem mais fina possível contanto que a pressurização funcione. Se for fina dmais, a queda de pressão no bolo + a queda de pressão no filtro, vai fazer uma lambança lá dentro =)

 

Já se a moagem for grossa demais o fluxo será adequado mas o café ficará mais fraco ainda do que já é nos pressurizados.

 

Depois da moagem ideal descoberta, parando a extração mais cedo diminuirá o amargor. Mas veja que se for torra escura não há milagre. Você também precisa procurar sobre como surfar a temperatura da Poemia.

 

Nos pressurizados geralmente a extração é em uns 15 s.

[Weiler]

Na minha experiência com o porta-filtro pressurizado da Poemia, o segredo é usar a moagem um pouco mais grossa, um meio termo entre espresso e coado. 

 

Um duplo partindo de 16g de café saía entre 18-20s. Se colocasse mais pó ficava amargo.

 

Também não adianta fazer tamping, pois no pf pressurizado não se usa tamper. Basta nivelar o pó, praticamente sem fazer força, só mesmo uma leve calcada apenas com o peso daquela colher de medida.

 

Com base nas minhas medições quando desmontei a minha para fazer as mods, após ligada, o termostato desarma com 80/81ºC e demora-se 10s até chegar aos 93/94ºC. Depois disso fica oscilando e caindo entre esses dois patamares.

 

Não adianta deixá-la ligada 10, 20 ou 30 minutos como alguns aqui recomendem, pois uma vez iniciada a extração, a temperatura cai até 70/75ºC no final. Isso porque a caldeira dela é minúscula e ao se acionar a bomba, ela imediatamente é tomada por água fria, então essa tentativa de deixar ligada para ter maior equilíbrio térmico é perda de tempo e energia elétrica.

 

Se servir como sugestão, meu ritual com ela original era assim:

 

- moer o café (16g) e deixar no jeito

- ligar a máquina - esperar acender a luz

- coloque a xicara na posição, já com o PF no lugar, deixe correr água até metade da xícara

- retire o PF, seque, adicione o pó, nivele.

- posicione o PF, jogue a água da xícara fora

- xícara na balança, zerada, cronômetro na mão

- espere a luz espia acender novamente, assim que acender (aos 80ºC), conte até 10, que é o tempo para chegar a 90/92/94ºC.

- extraia até o peso desejado, marque o tempo e desligue.

 

Aí nos conte se deu certo e como foi o resultado na xícara.

 

Em tempo: sobre a crema, desencane. Nos PF pressurizados o que sai é uma "falsa crema", mais parecida com espuma. Crema mesmo só nos PF normais.

 

Um teste legal para saber se a "crema" está ok é o do açúcar. Despeje uma colherinha de açúcar sobre a crema; segundo propõem, o açúcar deve ficar 2s sobre a crema antes de afundar no café.  Dava certo comigo na "espuma" que saía no começo........rsrsrsrs

[Galttar]

Obrigado Miyamoto, sergio.m e Weiler.

 

Vou seguir as indicações do Weiler, como meu Tamper não chegou ainda estou fazendo no pressurizado.

Vou marcar o tempo e passo para vocês.

 

Abraço.

[Galttar]

Weiler, tem um vídeo que mostra esse surfing de temperatura, mas é um pouco diferente do que você mediu.
Por que será?
 

 
Abraço.

[Weiler]

Difícil saber, porque eu não sei onde estava o primeiro sensor, mas veja que ele parte de 103ºC em uma posição para 92/93ºC com outro sensor em outra posição.

 

Já fiz esse mesmo teste mas com a máquina toda desmontada. Um termopar na caldeira, na mesma posição do termostato original (ambos com pasta térmica) e outro no grupo (esse não passou de 68/70ºC, medição estática, sem água fluindo).

 

Com a água correndo, a temperatura do termopar que instalei na caldeira diminui (porque entra água fria justamente por ali), enquanto o sensor do grupo ou no copo aumenta para os mesmos 90ºC que ele mostra no vídeo.

 

Também já tentei virar o botão para a posição Steam e deixar acionar o termostato, depois voltar para o meio e deixar apagar a luz do Steam para tentar uma extração. Ficou muito quente e queimou o café (gosto amargo).

 

Eu falo com conhecimento de causa, porque fiquei com a minha Poemia aberta uns 2 meses ou mais fazendo testes e extraindo café com um monte de sensor para tudo quanto é lado.

 

No fim das contas, vale aquela regrinha do Jardim de Infância: "faz do seu jeito, que do seu jeito é que está certo"......kkkkkk

[Galttar]

kkk

 

@Weiler, show de bola... Você chegou a documentar esses mods?

Vou seguir sua regra e tentar.

 

Bom, já fiz um teste aqui e não foi muito bom.

Medição: 16g / 50g / 13s.

 

Foi bem mais rápido do que a última vez que fiz com 18g.

Lembrando que estou com 5 passos no Hario Skerton.

 

Em relação a torra, não sei identificar, mas ela é mais escura do que o Unique Frutado.

 

E aí Mestres, volto para 18g ou afino a moagem?

Preciso comprar uma parafusadeira, pois o romance com a manivela do Hario já acabou... kkk

 

Obrigado sempre.

Abraço.

[Darcy Jr.'.]

Não conheço a Poemia, mas ao menos na Musica, os 20-30 minutos fazem muita diferença. Ao aquecer a caldeira, a máquina toda acaba aquecendo. O reservatório de água acaba ficando próximo de 50 graus. Quando o conjunto todo está aquecido, o tempo de recuperação do pressostato fica bem mais rápido. Mas, como te disse, não conheço a Poemia....

[Weiler]

Galttar, não tenho fotos, infelizmente. Mas posso fazer um registro em forma de "engenharia reversa" quando desmontá-la da próxima vez.....hehehehe.

 

Sobre os seus testes, mude apenas 1 variável por vez. 

 

Na seção de Iniciantes, tem esse tópico que ensina ajustar pela dose e pela moagem: http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/718-espresso-101-como-ajustar-dose-e-moagem-pelo-sabor/

 

Uma sugestão, no seu caso, seria fixar a variável "peso do líquido", assim só sobraria a dose e a moagem (já que não teria a variável da compactação).

 

Enfim, testes e mais testes. É o aprendizado do começo.

 

Boa sorte!

[Cabral]

Darcy, não dá pra comparar, sua máquina é uma HX de caldeira grande para sua categoria, com grande capacidade de acúmulo de energia térmica. A Poemia é uma SBDU com caldeira minúscula e quase sem massa metálica, não tem como acumular muita energia, em 10 minutos o sistema já saturou e atingiu o limite de acúmulo. Tentar um tempo maior de pré-aquecimento é desperdício de energia elétrica.

 

Galttar, isso aí que o Weiler postou. Siga o link pro tópico do Márcio, é um dos melhores resumos que já vi e eu já encaminhei pros amigos que "induzi" ao mundo do espresso.

 

Carpe Coffeam!

[Galttar]

@Weiler, só mudei uma variável e como trabalho com engenharia de software isso é uma premissa!

Já li esse tópico e é bem interessante.

Vou continuar os testes e postarei aqui os resultados.

 

Uma vez li uma dica do Café Expresso Brasil, desculpe ainda não guardei os nomes dos membros, mas ele dizia que esse PF pressurizado da Poemia permitia segurar para a direita 5 segundos no inicio da extração para fazer uma... putz, não me lembro o termo, acho que pré infusão? Tudo bem, mas o que percebi é que quando faço isso o café sai com mais crema.

 

Faz sentido?

 

Abraço. 

[Darcy Jr.'.]

Entendi Cabral... Mas como tinha dito, não conheço a Poemia. Pra falar bem a verdade, conheço poucas, e todas grandes. Tenho amigos com Época e Vivaldi de 1 grupo. Somente. Por isso não serviria de parâmetro. Gracias pela correção!

[Galttar]

Fala Galera!

 

Fiz mais um teste para ver se tinha medido certo e deu a mesma coisa.

Hario com 5 passos seguindo o processo do Weiler e obtive 16g / 50g / 14s pelo que entendi, antes de tudo tenho que conseguir estabilizar o tempo em aproximadamente 25s correto? Portanto, amanhã vou tentar 16g moído no passo 4 para ver se aumento esse tempo e depois começo a acertar o sabor.

 

Estou no caminho certo? 

[Weiler]

Como está o sabor dessa extração? 

 

Tem "crema"?

 

Se sim, a "crema" é espessa (entre 3-4mm) e persistente (quando você bebe, ela "gruda" na parede da xícara)?

 

Edit: Foque primeiro no peso da bebida versus dose (os dois compõem a chamada brewing ratio), sempre observando o sabor, pois, afinal, você é quem bebe o café. O fator tempo dá para relativizar os famigerados 25s, mas 14s é realmente muito pouco. 

 

Edit 2: No video abaixo, cujo protagonista parece ser nosso amigo Alexandre, o café foi extraído entre 16~17s e ficou com a aparência ótima.

 

[Miyamoto]

Weiler.. Crema não é parâmetro. Se utilizar café ruim e velho, não dará muita crema.

 

Preocupe-se com a massa na xícara.. Ou no melhor dos casos, preocupe-se com o sabor e esqueça os parâmetros e variáveis.

[carlos eduardo]

Galtar durante muitos anos eu usei filtro pressurizado em uma delongui , existe muito preconceito com esse filtro , com o tempo vc vai fazer bons cafés neles , esse tipo de filtro usa um pó bem mais grosso que o de espresso despressurizado , um tempo bom é algo entre 20 a 25 seg. se passar de 30 seg vai ficar bem amargo

Esse filtro aceita um tampeamento torto e desleixado ele foi inventado para ser fácil de usar , funciona bem com moedores baratos como hario , krups etc.

Pela sua descrição o café esta muuuuuito grosso , afine ate conseguir um tempo na faixa de 20 / 25 seg. uma vez acertando o tempo , começa a outra fase que seria acertar uma razão que te agrade.

[Galttar]

@Weiler, quando usei 18g ficou com uma crema bem legal e grudou na parede da xícara. É certo que preciso de mais testes, vou aumentar para 18g e manter os outros parâmetros para avaliar.

 

Abraço.

[Miyamoto]

Galtar, ou aumente a dose para 18g ou então afine a moagem. Uma coisa de cada vez. Não faça as duas coisas ao mesmo tempo que vai bagunçar tudo.

[Galttar]

Obrigado pessoal.

Vou continuar nos testes e quando conseguir uma extração razoável posto aqui.

 

Abraço. 

[Rodrigoks]

Do primeiro lugar do catálogo de frases clássicas do CdC:

 

O filtro pressurizado é uma anormalidade inventada para tentar suprir o desejo mórbido do consumidor de usar café morto pra expresso.

Márcio Carneiro

[Guest Anita]

O nosso famoso livro de pérolas do CdC.

[carlos eduardo]

Exagerado e radical , num mundo onde se bebe Nespresso , Dolce Gusto , superautomaticos e outras atrocidades , o pressurizado é uma boa solução de compromisso para quem não pode pagar ou não quer gastar 5000 em um conjunto maquina moedor medio ou 10 ou 12000 em um conjunto muito bom.

Em um pais onde a maioria dos espressos que se encontram na rua são ordinários , um cafe em filtro pressurizado é uma boa solução por 600/700 reais o conjunto.

 

Sabe o que o pessoal que gosta de Nespresso , Dolce Gusto e superatomauticas , vai achar desse post , vão dizer que no mínimo eu fui exagerado e radical.............................e estarão corretos .

[Galttar]

Kkk

 

Meu Tamper chega hoje e pelo jeito vou ter que usar a chave Philips!

[Burny]

Onde acho esse catlálogo de pérolas? Com a busca não acho nada, palavras chaves errados?

Abçs

Burny

[viniciusfm]

Eu tive uma Poemia, e encaro o pressurizador como rodinhas de bicicleta. O camarada anda e se diverte, mas o potencial do equipamento e a verdadeira sensação de liberdade só será possível quando retira-las, ainda que neste processo o indivíduo esteja sujeito a tombos.

Em síntese, o pressurizador talvez tenha me ajudado a fincar estacas nesse hobby, mas admito que hoje não sinto a mínima falta dele.

[Galttar]

Fala Galera!

 

Alguns devem estar acompanhando no tópico do Hario Skerton o problema que estou tendo e que mudei de café por isso.

Agora estou usando o Unique Frutado, alguns vão pensar, ah agora sim está usando café, pois é, mesma sensação que eu tive, mas estava economizando, coisa de iniciante...

 

Com o Unique Frutado moendo mais fino, 4 passos no Hario Skerton, obtive 16g / 54g / 24s.

O peso passou um pouquinho, mas acho que estou chegando perto do tempo ideal, correto?

 

Como não tenho muita experiência, não consegui identificar muito bem, mas o sabor me pareceu agressivo ou amargo, não sei muito bem. Vou fazer mais vezes até equilibrar o processo e ver que sempre estou tirando em 24s, além de analisar um pouco mais o sabor.

 

Ah, mas o café ficou muito gostoso, bem melhor que da cafeteria aqui da cidade!

 

Forte abraço.

Inté!

[Bruno Marinho]

Galttar, tenta fazer com que fique 18g/36g de 20s a 25s se ta ficando amargo com 24s e 54g

me parece que está extraindo mais do que deveria e por isso sobressaindo o amargor.

 

Não tenha medo de colocar 18g. o porta filtro da poemia cabe até 20g. E sim disperdicio é

ruim mas inevitável no aprendizado. Se a sua pia gostar de café ela vai ficar feliz

[Galttar]

Obrigado Bruno, estou fazendo uma extração maior buscando um longo com sabor, pois o espresso para mim parece pouco, mas sim farei esse teste com certeza!

 

Caminhando com os testes, sim eu trabalho, mas essa semana estou em Home Office... 

Aumentei a dose para chegar em torno dos 25 segundos, então foi assim: 17g / 52g / 24s

 

[Guest Anita]

Bela crema.