Clube das Máquinas Gaggia.

[Gilberto]

Sim, vou comprar antes o moinho.

 

Abraços

[rogeriocolt]

Gostaria de saber de quem fez a modificação na gaggia se há grande melhora na vaporização do leite com a troca do braço vaporizador original da gaggia pelo braço vaporizador da silvia, pois faço bastante cappuccino e não consigo um resultado bem no original, apesar de toda leitura e prática desenvolvida até agora. Assim, acham que valeira a pena o investimento. Grato.

[leonardopm]

Rogério,

 

Eu acho que vale.

 

Só os centímetros a mais que vc ganha com o braço da Silvia já aliviam a ginastica de posicionar o pitcher. Falando em pitcher, se você ainda não tem um eu recomendo a compra.

 

Quando troquei passei uns dois dias apanhando para aprender o manejo do novo braço, depois as coisas melhoraram. Hoje em dia faço pouco leite vaporizado, mas é raro sair algo errado...

 

Abraços,

 

Léo

[rogeriocolt]

Léo, o pitcher eu já comprei. E mesmo com ele fica difícil posicioná-lo com o braço original, a solução que estou encontrando é tirar o panello (acho que é assim que se escreve) e ficar vaporizando só como bico, mas mesmo assim acho a posição do braço fica muito na vertical, a da silvia parece que fica mais na horizontal facilitando o manuseio da vaporização.

 

ABCS

[Rodrigoks]

Rogério, segue um vídeo mostrando um dos modos de se vaporizar com a Gaggia maneta:

 

[rogeriocolt]

Valeu Rodrigo.

[leonardopm]

Meu caro "fan boy",

 

Hoje arrumei uma horinha e resolvi abrir a Gaggia para planejar a instalação do PID...

 

A má notícia é que a ponta do termopar tipo K que veio com o kit não serve no furo do termostato. Acabei encomendando uma PT100 no site da Auber Instruments já com a ponta certa para enroscar no local do termostato original. Antes disso não dá para instalar nada.

 

Outro problemão vai ser achar um lugar para colocar o relé SSR. A Twin é apertada até o talo com placa de circuito, solenóide, OPV da Classic, painel digital, etc. Não sei ainda onde colocá-lo, mas quero que seja dentro da máquina.

 

Agora só aguardando chegar a PT100, o que só deve ocorrer daqui uns 20-30 dias...

 

Abraços.

 

Uma coisa a se pensar com as máquinas domésticas é tentar fazer shots mais curtos. As caldeiras costumam ser pequenas e a massa do grupo não é tão grande, então quano menos [água fria entrar no sistema melhor fica a estabilidade durante a extração. Isso e mais o PID acho que dá excelentes shots.

[Gilberto]

Leonardo, OPV da Classic ? Voce havia colocado?

 

Abraços

[leonardopm]

Sim Gilberto, coloquei.

 

Falando nisso como está sua Twin? A minha voltou a vazar pelo termobloco do vapor após quase um ano depois do conserto que fiz...

 

Essa Twin é uma excelente maquina mas é marrenta...

 

Abraços.

[Gilberto]

A minha comprei esta semana, não chegou ainda. Quanto voce gastou com o OPV ? Facil de instalar?

 

Abraços

[Fogo ruivo]

Márcio a Alexandre.

 

Fiz aquele teste progressivo de temperatura da minha Gaggia Baby Class que havia deixado para outrora.

 

Utensílios utilizados:

Copo de isopor

Termômetro digital tipo espeto.

Posicionamento: na saída do disco difusor com 100% de vedação

 

 

Liguei a máquina:

 

1º flush - 1,30 minutos - 70 graus

2º flush - 3 minutos - 85 graus

3º flush - 5 minutos - 90 graus

4º flush - 10 minutos - 90,8 graus

 

Margem de erro do termômetro - até 2 graus para mais ou para menos.

 

Minha conclusão: A gaggia Baby Class entra em operação com muita rapidez e nota-se que a medida que evolui o aquecimento do grupo a temperatura sobe consideravelmente. Nota-se ainda que os flushs são apenas para acelerar o aquecimento do grupo pois, devido sua engenharia de construção, ela não atinge valores de saída de água acima de 94 graus não sendo necessário induzir o usuário a promover o alívio de temperatura e pressão através de expurgos.

Por fim, a máquina já está com sinal verde a partir de 5 minutos, pois ao meu ver, não há elevação considerável de temperatura que justifique esperá-la por 10 minutos para inicio das atividades

 

Gostaria e estimo muito a opinião de vocês.

 

O que acham?

[Fogo ruivo]

Considere a temperatura de ebilição da água para Uberaba em torno de 97 graus - 800 metros de altitude por aqui

[leonardopm]

Interessante Fogo.

 

Se isso for verdade talvez eu nem coloque o PID...

 

Vou testar na Twin para ver se é igual. Sua Gaggia é 110v ou 220v?

[leonardopm]

Gilberto,

 

Não lembro mais quanto foi, mas acho que algo em torno de R$ 150,00 a R$ 200,00 no total.

 

A instalação tinha tudo para ser fácil, mas como minha máquina já tinha ido uma vez para manutenção o técnico pôs Super Bonder para fechar um vazamento na OPV original da máquina e não consegui removê-la sem danificar a saída da bomba.

 

Perdi quase dois dias para resolver o problema pois tive que procurar outro miolo de bomba já usado e trocar as peças internas da bomba (as minhas eram mais novas que as do miolo que comprei). Após isso o restante não foi difícil, o trabalho maior é só ajustar, pois a cada rodada de teste tem que abrir a OPV, regular, fechar, etc e se você demora muito testando os componentes da máquina começam a esquentar e daí tem que parar uns minutos. Nada demais...

[Fogo ruivo]

Oi Léo,

 

Como pude esquecer de vc, perdoe-me.

 

A minha é 110.

 

Eu estava pra te falar que se o desempenho da sua for parecido, eu não instalaria um PID não.

 

Faz o teste e depois me fala.

 

Abraços

[Rodrigoks]

Sugeriria, Fogo, que você fizesse uma medição aos 10 minutos sem nenhum flush antes. Depois, fizesse outra medição mais 10 minutos depois da primeira.

Em outro dia, com a máquina fria, ligá-la e fazer uma medição aos 20 minutos sem nenhum flush antes.

 

Só pra ver se os valores batem e ver a influência dos flushs na temperatura. Na Gaggia Dose, que é um bicho totalmente diferente, só a título de comparação, depois de uns 16 minutos de aquecimento (sem flushes) a caldeira chega a ficar 12 minutos desligada antes de iniciar um novo ciclo. A carcaça de plástico não é tão charmosa quanto a de metal, mas faz um bom papel como isolante.

 

Medir os tempos de ciclos é muito fácil. Basta colocar uma câmera fotográfica/filmadora e deixar o tempo necessário filmando. Depois passa para o computador o vídeo e contabiliza os tempos on/off. Dá pra aprendeer bastante sobre o comportamento térmico da máquina em repouso. Eu só tenho os dados da minha até os 26 minutos, pois esqueci de carregar a bateria da câmera antes de começar a filmar. Quando fizer de novo, faço uma tabela com os dados encontrados.

[Fogo ruivo]

Farei o teste.

 

Abraços

[Rodrigoks]

Tenho uma outra pergunta, Fogo! (eu sou chato, eu sei)

 

Que temperatura é essa que você está encontrando? É quando inicia o flush? Quando termina? A temperatura média? Quantos ml está extraindo?

[rogeriocolt]

Leonardo, como possuo uma classic, poderia me esclarecer algumas dúvidas: quanto de pressão deixou a sua máquina. Na sua opinião a diminuição da pressão melhorou em que aspecto as extrações. Você controlou a pressão de que forma, pelo fluxo de água ou tinha algum aparelho.

[Gilberto]

Leonardo, 2 dúvidas:

 

Para instalar a OVP, a única coisa que tem que comprar é a OPV da Classic, é isto?

Para medir a temperatura voce colocou um copo de isopor no chuveiro e segurou com a mão, isto com o termometro espetado atravessando o copo, é isto ?

 

E obrigado pelos esclarecimentos.

[Carneiro]

Medir a temperatura com um copo de isopor e termômetro só dá uma noção se a água não está saindo muito fria...

[leonardopm]

Leonardo, como possuo uma classic, poderia me esclarecer algumas dúvidas: quanto de pressão deixou a sua máquina. Na sua opinião a diminuição da pressão melhorou em que aspecto as extrações. Você controlou a pressão de que forma, pelo fluxo de água ou tinha algum aparelho.

 

Rogério,

 

Minha maquina esta regulada para exatos 9 bar. Senti que as canalizações diminuíram com a pressão mais baixa, mas não vi muita alteração no sabor. Digamos que a maquina ficou um pouco mais consistente. A regulagem foi feita pelo fluxo da água, pois na época eu não consegui instalar adequadamente o medidor com manômetro.

 

Aparentemente o método do fluxo, se bem executado, dá resultados confiáveis. Após cerca de um ano após o ajuste da válvula tentei de novo fazer o manômetro funcionar e finalmente consegui. Ao medir a pressão com o manômetro encontrei os 9 bar que eu mirei na regulagem.

 

Abraços.

[leonardopm]

Leonardo, 2 dúvidas:

 

Para instalar a OVP, a única coisa que tem que comprar é a OPV da Classic, é isto?

Para medir a temperatura voce colocou um copo de isopor no chuveiro e segurou com a mão, isto com o termometro espetado atravessando o copo, é isto ?

 

E obrigado pelos esclarecimentos.

 

Gilberto,

 

Quem fez o teste do copo foi o Fogo, não cheguei a fazer.

 

Quanto à OPV você precisa comprar o kit, que vem a OPV, o joelho metálico que encaixa na bomba e a mangueira teflon que vai na entrada da válvula. Além disso precisará de 30 cm de mangueira de silicone 5x8.

 

O kit da OPV você encontra em www.espressotec.com. Se não me engano o part number do kit é B0147/A. A mangueira vc acha em www.fibracirurgica.com.br.

 

Abraços.

[rogeriocolt]

Estima que na época demorou quanto tempo para realizar este ajuste, pergunto isso para saber se o procedimento é demorado ou não.

 

Grato

[rogeriocolt]

Em face de seus esclarecimentos acabei comprando braço de vapor da silvia, agora é só esperar chegar. Sabe se diminuindo a pressão na opv altera o fluxo de ar do braço a vapor.

[Fogo ruivo]

Rodrigo, flushs de 40 ml direto no fundo do copo de isopor. Com ele direto na tela totalmente sem comunicação com o meio externo

 

Gilberto, é isso mesmo, seguro com a mão e o espeto atravessado no fundo do copinho.

[Fogo ruivo]

Medir a temperatura com um copo de isopor e termômetro só dá uma noção se a água não está saindo muito fria...

 

Uai Márcio, então como preciso a temperatura que toca o pó?

[Gilberto]

Fogo ruivo,

 

Eu mudaria os tempos de medição:

 

1medicao:

Ligar a maquina acendeu a luz , faz-se a 1 medição.

Desliga a maquina e deixe esfriar.

 

2 medição:

Ligar a maquina acendeu a luz , espera 2 minutos e faz a 2 medição.

Desliga a maquina evdeixe esfriar.

 

3 medição:

Ligar a maquina acendeu a luz, ligue o cronometro e veja quanto tempo vai levar para acender a luz novamente. Não faça leitura alguma.

Desliga a maquina e deixe esfriar.

 

Ligar a maquina acendeu a luz, veja quanto tempo levou para acender a luz novamente, vamos supor que levou 10 minutos, pegue 10 divida por 4 multipique por 3, daria 7,5 minutos, então faça a leitura 7,5 depois de acender a luz a primeira vez, teoricamente 2,5 minutos antes do que ela acenderei pela 2 vez.

 

Explicações:

 

1 leitura: teoricamente a agua teria chegado na temperatura máxima programado pela maquina.

2 leitura: fala-se que devido a "inercia" a agua passe da temperatura planejada, teoricamente seria uma temperatura maior que a 1.

3 leitura: um pouco antes da luz acender novamente, pois teoricamente quando a luz se acender pela 2 vez a agua estaria na mesma temperatura de quando Acendeu pela 1 vez.

 

Fala-se que a diferença entre a 2 leitura ( a mais alta) e a 3 leitura ( a mais baixa) seria muito grande, dai a necessidade do PID, Agora quanto ao fato de medir da maneira que voce mediu não vejo problema algum, pois o objetivo não é analisar a temperatura em si, e sim a variação da mesma nestes intervalos.

 

Um abraço

 

 

 

[Rodrigoks]

Uai Márcio, então como preciso a temperatura que toca o pó?

 

Fogo, desculpa me meter, mas pra isso só com um termofiltro (ou scace), que é caro pra dedéu.

 

O teste do copo de isopor não tem muita validade pra tu saberes a temperatura da água que sai do portafiltro. Um dos motivos é a inércia e velocidade de medição desses termômetros ordinários, outra é a perda de energia pro ar já que o fluxo da água é totalmente diferente sem filtro (ou seja, o fluxo terá contato apenas ocasional com o termômetro), outra é a vazão de água sem pressão que é diferente, etc etc etc.

 

Com um termofiltro, você consegue saber desde a temperatura da água que sai do filtro até simular como ela se comportaria durante uma extração, já que a vazão é regulada pra ser a mesma do espresso.

 

Só que vai gastar 300 doletas, amigo.

[Rodrigoks]

Agora se você for habilidoso, pode fazer um termofiltro em casa, gastando bem pouco. É só procurar no google. Olha esse aqui que o Andypanda do Home Barista fez. Você pode observar a variação da temperatura em Fº no visor do medidor à esquerda, em tempo real. Acho que ele regulou a vazão pra 60 ml em 25s, considerando 9 bar de pressão. Legal, não? (o termômetro branco mede a temperatura da caldeira)