Carneiro

Mas se quer uma máquina desse nível pra cima, sem filtro pressurizado, será que seu moedor vai dar conta?

Fernanda. Vocês trarão na bagagem, pelos Correios ou ainda algum TNT/Fedex/UPS da vida? Cada situação te trará impostos diferentes. E onde comprariam, EUA ou Europa? Aqui é difícil achar modelos disponíveis. As Gaggias costumam ser boas sim, e considero mais fáceis de usar que a Silvia, mas nada que a prática não resolva. O moinho é o principal para o bom resultado, e nesse item vale a pena investir mais primeiro. Eu só posso oferecer minhas máquinas manuais. Até ando pensando em vender a Elektra Semiautomatica mas não seria mais barata que a Silvia. Márcio.

Acho que elas são mais baratas por vários motivos. Primeiro, a caldeira de inox da linha de produção da Saeco. E pelo que sei é estampado, não é tão caro fazer. A caldeira de alumínio da Gaggia deve ser fundido e não é barato. Depois, carcaça de plástico etc. Se bem que as Babys também. E esses sistemas de mangueira de silicone com malha e braçadeira que parecem ser mais em conta que teflon e conexões de latão. Mas acho que a Baby é a mesma coisa. A diferença principal da Baby Class para a Dose e Color é a caldeira de alumínio e botões mais chiques. A Twin, claro, tem termobloco para o vapor etc e isso deixa tudo mais caro. Mas não sei se isso é essencialmente ruim, tem que ver mesmo a quantidade de problemas que aparecem por aí. Márcio.

Detalhe que é critica aos modelos mais novos. Se achar uma Classic fabricada recentemente, provavelmente as peças serão de latão etc. O Léo aqui do fórum teve problemas com a OPV dele, que é de plástico e colada na bomba (rosqueada mas travada com algum adesivo de grau alimentício). Não lembro de outros com problema. Márcio.

O porta-filtro sem fundo difere do normal pela ausência do fundo! A maioria das máquinas que usam algo de pressurização na saída têm um filtro pressurizado (com a saída restrita). Vez ou outra há um plástico no porta-filtro para evitar que espirre o café, pois sai um jato. Em geral terá que arranjar um filtro normal para se livrar da "pressurização". As Gaggias costumam vir com filtro normal. Vez ou outra aparecem como "crema perfecta" que é um filtro pressurizado. O porta-filtro é normal. Em relação a extração normal, o porta-filtro sem fundo altera menos a crema/café do que o com fundo. Mas essa diferença é mínima. Algumas pessoas dizem sentir diferença no sabor, eu não consigo. Sei que sem fundo, vez ou outra, sofro pacas pois qualquer canalização e espirra café longe! Márcio.

Bem como o preço alto...

Na teoria não pode levar as cápsulas pressurizadas no avião (nem na bagagem despachada poderia), mas sei de mais de uma pessoa que passou. Márcio.

Motor não vai encontrar O vermelho nas fotos é a bomba.

Eu ACHO que os filtros da Pavoni, Microcimbali e Faemina podem servir. Qualquer coisa tente perguntar pro Orphan Espresso (se bem que eles estão meio difíceis pra responder email). Márcio.

Na foto 5, essa coisa de plástico laranja translúcido deve ser a OPV. Parece ser a mesma que em outras máquinas fabricadas na China (exemplo Ariete Cafe Roma Deluxe). Acho que é regulável. Márcio.

Caraca! Olha a cor do café! Deve estar até com menos corpo e cheio de cinza e defumadão! Acidez zero! Brincadeira, vai saber qual café é e como o cara torrou. Mas em geral, tanta fumaça e cor escura é o pro gosto geral de café "forte".

Mas qual o diâmetro interno do filtro? Pelo jeito ele tá mais próximo de um de 51mm - por exemplo os da La Pavoni modelo 2000 em diante.

A princípio o tamanho só vai moer mais quantidade de café por giro. Claro que com isso o projeto pode girar as mós com menos velocidade para gerar menos calor e preservar a qualidade do pó, mas acho que isso é irrelevante para doses de espresso em casa, num passo lento de preparo. A diferença maior entre as mós é a qualidade do material e corte. No caso da cerâmica não é corte, ela é menos afiada, mas as mós do Vario Home fazem um serviço bom para espresso e muitos gostam. A chance de quebrar ou lascar é bem maior que o metal. Mas veja que no caso do Vario elas custam 30 dólares cada, nada absurdo. Márcio.

"O kit adaptador para capsulas (opcional) está disponível para uso com a Silvia." Acho que é opcional. O kit deve vir com um disco e tela adequados e costuma custar ao menos uns 100 dólares. Deve existir para sachê e cápsula (normalmente cápsula do sistema antigo da Lavazza).

Agora sim, preço razoável! Empata com uma importação com courier, com a vantagem do produto ter garantia etc. Normalmente esses são os preços por aí, comparem bem: - Musica custa uns EUR 1200 lá fora, importando sairia até mais de 6 mil reais, preço da Libermac; - GS/3 custa uns EUR 4500 lá fora, importando sairia mais de 22 mil reais, preço (aproximado, não sei quanto está) do Paul; Depende muito pro importador das condições que a empresa faz no produto ao enviar da Itália. Mas as importações e custos para o NCM de máquina e moinho soma aproximadamente 60-70% (só II, PIS e COFINS dá menos, mas ainda tem frete, IOF, ICMS, despachante etc). E ao distribuir o produto ainda tem ICMS no final, parte do lucro pro revendedor, estimativa de custo de assistência na garantia etc. É bem difícil mesmo vender por menos que essa média de o dobro do valor lá fora em reais. Márcio.

Já que o fórum tá meio devagar, vou escrever aqui pois andei pensando em retomar a venda da Elektra com preço melhor. O grupo tá desmontado pois pensei em testar a adição de 2 molas que fiz, além da original. Já testei 1 adicional e ficou bom, talvez 2 fique pesado, mas quero logo testar e decidir como deixo a máquina. Se alguém se interessar, me escreva. Abraços, Márcio.

Acho que todas essas máquinas sem válvula de 3 vias tem uma válvula de retenção no grupo, para a água não voltar. A Gaggia Evolution que o Júlio trouxe para eu dar uma olhada tava com essa válvula apertada completamente (é um parafuso que pressiona uma mola) e não saia nem 20 ml em 1 minuto... Acertei a válvula para segurar a água considerando a pressão da caldeira quando a água esquenta e acabou dando uns 40-50ml em 10 segundos. Ou seja, pode ser algum tipo de válvula no grupo como as Gaggias (as que não têm 3 vias) têm. Márcio.

Parece que o pessoal tá recebendo e gostando. Acho a primeira versão pequena demais, de repente nessa nova maior (deve dar uns 900ml de café extraído) aprimoraram o sistema também. Não é barata. Ao mesmo tempo, prensa é uma coisa muito simples de usar e boa para tomar café com amigos, pelo preparo ser simples e poder ser levada à mesa antes mesmo de finalizar o processo. Márcio.

Tem que saber o tamanho interno do filtro mesmo. Eu imagino que seja um pouco menos que 53mm mesmo, talvez 52mm...

Normalmente amargor, ou mesmo em torras mais claras, amargor meio de remédio aparece. Márcio.

Importa Fácil só se passar de 500 dólares e vir pelos correios. Normalmente é o correio lento do outro país ou o EMS, cuidado com algumas opções que podem cair aqui em courier. Exemplo, o pacco celere internazionale da Itália, chega aqui por UPS. Dos EUA o First Class, Priority e Express chegam nos Correios, o Global não. Mas, diz a lenda que o Importa Fácil demora. Vantagem pelos correios é quando o produto está abaixo de USD 500 (uns EUR 370), pois chega com NTS mesmo e aqui em Sampa não temos pago ICMS. Só pra lembrar, ainda tenho máquinas manuais que posso vender, a Elektra coitada tá carente... Márcio.

Essa importação veio com filtro, porta-filtro e grupo de cápsula. O cara diz que trocou o porta-filtro, mas talvez precise trocar o disco e tela. Nada complicado. Essas máquinas são as que a Coffee Machine tem ou tinha. A da Americanas deve estar com o grupo pra cápsula, não sei... Márcio.

Eu não sei!

Carol, a diferença maior nos moedores melhores é a qualidade, além da consistência. Consistência significa que consegue o mesmo resultado. A qualidade seria mais na distribuição das partículas moídas. Para espresso, é necessário uma moagem fina, e com uma parcela de particulados para compor o bolo e restringir o fluxo. Para coado e prensa, é necessário uma distribuição menos variada em torno de uma média não tão fina, e preferencialmente ausência de particulados. Particulados seria o pó muito fino, pulverizado, que resulta da moagem, independentemente da regulagem. Tenho um moedor manual, por exemplo, que deu resultados satisfatórios no espresso, mas para coado é ruim pois gera muito particulado mesmo se eu regulo para mais grosso. E alguns moedores muito bons para coado não conseguem fazer muito fino para espresso... Ou ainda se for um profissional, como há poucos particulados, deve-se moer muito fino para dar o bolo ideal pro espresso e o resultado é ruim, pois o sabor fica prejudicado. Márcio.