Alexandre Velloso

Salve Márcio. O frescor das tuas experiências vividas nesta recente viagem é mais que útil, pelo contato com a realidade. Saberias dizer qual foi o mais longo tempo para a extração de uma dose, entre os tantos cafés que bebestes?

Salve Rodrigo. Que fique claro que me referi à crença do AndyS.

É Guilherme. Simples assim. 7 g / 25" / 25 ml - normal 7 g / ~12" / 15 a 17 ml - curto 7 g / 30 a 35" / 33 a 37 ml - longo

É, mas ristretto é substantivo e não adjetivo de outro substantivo. Os caras da bota não sabiam que, muitos anos depois, os caras do novo mundo iriam inventar um nova realidade. Então, ingenuamente, anos antes acho próprio repetir, eles apelidaram de ristretto uma dose com volume reduzido (limitado), em geral entre 15 e 17 ml, em comparação à dose padrão de 25 ml. Eles o fizeram sem saber que deveriam mudar a massa e granulometria do pó. Ingênuos. Nunca lhes ocorreu que estavam inventando de forma errada as bebidas feitas por este método de extração. Aliás, também, senão criado, ao menos aperfeiçoado por eles. Ah, esses caras da bota...

É Sergio.m. Só que não! Convém avisar os caras lá da bota.

Também acho que o disse sob crença verdadeira, considerando o conhecimento que tem... Mas estou contigo quanto ao real teor do tópico. Penso que podes nos teletransportar, como diria nosso dr. da Cidade do Sol.

Salve Márcio. É isso aí (novamente, né?). Então fica assim: 1 quilo de pó = 1 quilo de bebida = ~ 0,95 litro. Típico ristretto "by AndyS". Que aliás postou no HB a seguinte afirmação desde o alto de sua sapiência: by AndyS on Nov 12, 2006, 11:08 am RapidCoffee wrote:How about a 10 or 15 second shot? I don't believe that cutting a pour short makes a ristretto, regardless of the ratio. No matter what the brewing ratio, a 10 or 15 sec shot is not called a "ristretto," it's called "bad espresso." -AndyS VST refractometer/filter basket beta tester, no financial interest in the company AndyS Posts: 1081 Joined: May 05, 2005 Location: NY

Salve Sergio.m e Miyamoto. Sou contra os princípios da tabela. Ristretto, na concepção que julgo correta, é um café feito com 7 gramas de pó, extraído em uns 12 a 13 segundos, resultando em 15 a 17 ml de líquido que pesará entre 13 e 16 gramas. Pela tabela citada faz-se-ia um ristretto ao usar 1 quilo de pó resultando em 1 litro de bebida pronta, após 25 a 30 segundos de extração dada sob 8,5 a 9,5 BAR. Eu não consigo compreender a asseveração da proposta de normatização.

Salve. Que tal um Baratza Encore?

Salve José Alexandre. Sugiro tentar um ristretto duplo no filtro de 2 doses da Rancilio usando 14 a 15 gramas de pó fino, próprio para espressos, em extração entre 12" e no máximo 15" 23" a 28" e 30 a 34 ml com a crema incluída e 27 a 32 33 a 38 gramas de líquido. O termo em inglês "shot", quando usado para bebidas, é costumeiramente traduzido para o português como dose. Editado após alertas dos companheiros.

Salve Paulo. Parabéns pela compra. O set está ficando muito bom.

Salve Bernardo. Como fica o acabamento? Indicarias algum produto em especial? Alguma marca comercial conhecida?

Salve Márcio. A solução que propões é muito semelhante a que foi adotada pela LP nas Europiccola e Professional mais modernas. Esta, de 1978, ainda não contava com a peça 701832 que aparece no desenho abaixo.

Salve Márcio. Obrigado pela dica. Minha moto compete com carros antigo com tantos cromados. Já gastei boa parte das pontas de meus dedos tratando dela. Após lavá-la com uma solução desengordurante de sabão de coco dissolvido em água, seco e passo estopa com removedor nas manchas mais resistentes e por fim estopa com WD40 ou similar. Na LP não usarei o removedor, pois a base é pintada. O dono da máquina não mencionou recromar. Acho mesmo que não seria necessário, mas pintaria a base se fosse minha. A cor, apesar de original, é bem feinha. Marrom cocô. Repeti o que faço nos pequenos pontos de ferrugem da moto. Lã de aço com WD40. Atrito leve, muito leve, repetido até limpar os pontos oxidados. Depois um finíssima camada de vaselina em pasta para ocupar as imperfeições da superfície causados por pequenos arranhões. Na máquina, especialmente na caldeira, a vaselina sofreria com o calor, então não passarei. O grupo já foi tratado e ficou bacana.

Salve A LP está remontada e funcionando. Falta apenas o polimento final no cromado. Fiz 3 cafés para ter dosagem e granulometria ajustadas. O último ficou muito bom com 14.4 gramas, 30 ml, 31 gramas de líquido e 4 mm de crema. Só não medi o tempo. Devo ter deixado uns 10" de pre e uns 25" a 30" de ação da alavanca.

Salve. A encomenda com as peças faltantes e os anéis de vedação novos foram entregues esta semana. Fiz nela 3 cafés antes de começar a desmontá-la - aliás foram os únicos espressos que bebi nesta última semana que foi dedicada ao uso de cafeteira de êmbolo. Certo é que nenhum dos 3 estava bom. As extrações foram feitas com a cafeteira nas condições que recebi, senão pelo uso do novo filtro. A máquina me foi entregue sem filtro e sem a borracha que fixa a tela dispersora em seu lugar. Faltavam também uma presilha da alavanca e a bacia de resíduos. Sobre a resistência há depósito de calcário, que curiosamente não ocorre em outras partes da caldeira. A parte elétrica está funcionando corretamente. A tensão é 220 V. Tentarei postar fotos das fases do restauro desta Europiccola pre millennium - 35 anos e "cabeça quentíssima". Como recebida Hoje - início do desmantelamento

Salve Ana. Sim, o Virtuoso se posiciona entre o Encore e o Preciso. Na verdade o Preciso é um Virtuoso dotado de micro regulagem. Bruno, acredito que por valor equivalente ao de um bom moedor manual, como os da OE, poderás escolher entre vários bons moedores elétricos.

Salve. Certa vez, vi um senhor utilizar uma técnica para a torra no bolinha sobre o fogão à lenha que consistia em tampar a "boca" do fogão ao ouvir o estalo do primeiro grão. A tampa possuía um furo de aproximadamente 2 polegadas no centro. A diminuição brusca da energia era acompanhada por diminuição da velocidade de giro do torrador para uma ação contínua, mas extremamente lenta. Creio que aquele senhor não era um estudioso sobre torras, mas sim um costumeiro usuário do bolinha. Fiquei intrigado com o processo e apesar da curiosidade, não foi possível conversar com ele sobre a técnica. Ao ver o café já frio pareceu-me bem homogêneo em relação à cor dos grãos que não apresentavam óleos ou pontos negros. Não bebi do café que presenciei a torrefação, mas o café que nos foi servido era muito bom.

Pois é Rodrigo. O rebuliço é resultado do interesse provocado. O título sugerido e adotado pelo administrador é justamente para criar um espaço para discussões variadas sobre café, não limitado a um único tema, como a torra por exemplo. Sobre tuas considerações, uma vez ultrapassadas as preliminares, creio serem baseadas em larga experiência prática e teórica sobre o assunto. Com a possibilidade de ter sido adquirida ao longo de uma respeitável jornada que incluiu vasta utilização de diferentes grãos e equipamentos de beneficiamento, seleção e especialmente de torrefação. Por fim, fico surpreso e satisfeito que soberbo em grande expertise, consideres que a discussão vá bem.

Salve Bernardo. Parece mesmo um bom perfil. Mas fica a dúvida. Para que grãos proporcionará o melhor resultado? Alguma informação adicional sobre os grãos que foram usados?

Salve. Miyamoto, depois mande o n° da conta para eu pagar o "merchã" Gil, não somos velhos. Somos jovens já há muito tempo!

Salve a todos. Uma citação é ainda mais que certeira: "Cada um com seu cada um" e assim não há um "cada um" que seja o certo ou o errado. Em retorno à essência do tópico, tenho opinião que um dado café demanda uma dada torra, seja ela qual for. Se me apetece, para determinado café, uma torra média, não concebo torrá-lo menos ou mais. Ainda que o possa fazê-lo, penso, estaria conscientemente deixando de aproveitar o máximo de tal café. Não me agradam as estratégias nas quais um mesmo grão com torra leve é vendido como "frutado", com média vira "frutas secas" e longa é tido como "chocolate". Por certo, as diferentes torras proverão diferentes sabores quando aplicadas ao mesmos grãos. Mas qual delas mais distingui a principal característica inerente ao grão? Uma vez identificada, tomo-a como sendo a torra apropriada para aquele café. Por tudo dito, ressalta-se a importância das misturas de diferentes grãos para criar um lote final que seja especialmente gostoso.

Salve As caixas menores são usadas para qualquer modelo. Veja o detalhe na foto. As embalagens individuais do Encore, do Virtuoso e do Preciso possuem dimensões idênticas. Cabem 4 unidades em cada caixa de expedição genérica. A embalagem do Vario é maior e cabem apenas 2 unidade nas caixas menores. Em função do maior volume de vendas do Encore, foi feita a caixa exclusiva para 6 unidades. Mas nada impede que outros modelos sejam enviados nestas caixas maiores.

Salve Victor. Nisso concordamos, porque eu também discordo do que dissestes. Antes de tudo, só para alinhar o raciocínio, nunca me referi ao sabor da fruta. Café tem essa particularidade de ser tratado pelo mesmo vocábulo para tudo. A fruta é café. O pó da semente torrada é café. A bebida é café. Até a planta é café. Eu me referi ao café como bebida. Pensei que isso havia ficado claro. Dito isso, vamos analisar o café por etapas. Há inúmeros cultivares ou plantas. As originais, as que passaram por mutações naturais, as que sofreram hibridação natural e as híbridas por manuseio genético, que são quase incontáveis, graças ao desenvolvimento científico. Há muitas formas de plantar. À sombra, à pleno sol, arruamento simples, em curva de nível, semi adensada, adensada, super adensada, silvestre. Há outras tantas formas de colher o fruto. À dedo, derriça no pano, varredura, derriça mecânica, derriça automática. E até o "limpa bosta". Há 3 ou 4 formas de preparar a semente, Por seca natural, por despolpamento e via úmida, por despolpamento e secagem natural, por secador. Há as variações climáticas e geográficas ligadas às etapas anteriores. Há a incidência ou não de pragas e doenças. Há etapas comuns à todos os processos, como o armazenamento para a estabilização da umidade, o beneficiamento e o armazenamento posterior ao benefício. Há a mistura de grãos, ou não. Há a torrefação. Etapa já bem discutida aqui no CdC. Há a moagem em função do tipo de preparo. Há os diversos métodos de preparo. Portanto tudo acima descrito, com todas as combinações possíveis, poderá e deverá influir na única coisa que importa, ou seja a bebida. E é a ela que me referi na mensagem anterior. O gosto da bebida do café não é apenas um. E não há um gosto que seja o mais certo que os outros. Mas nenhum gosto do café é igual ao da fruta in natura. Até porque a bebida do café não é feita da polpa da fruta, mas sim da semente da planta. Muito diferente do resultado da maceração da casca e da polpa da uva ao preparar o mosto que fermentado e filtrado se transformará no vinho. Portanto, não há porque ser parecida com o sabor da fruta e ainda menos que a bebida do café seja comparada com o vinho. Insisto que é agradável perceber nuances diversas, mas que sejam coadjuvantes e não protagonistas no sabor.

YEAH! Já não estou sozinho!!!! Que se volte a apreciar o sabor de café, para quem conseguiu saber como é. Muitos entraram há pouco no mundo de cafés de qualidade e já encontraram uma tendência "salada de frutas" nas xícaras. Permitam-se conhecer o que café com sabor genuíno de café. Café bom. Simples. Sem mistérios. Sem excessos. Balanceado, untuoso, doce mas sem melaço. Com corpo de encher a boca. Se for floral, mineral, cítrico ou qualquer outra referência, que seja apenas uma nuance, de fundo. Uma lembrança, mas não uma presença. Salve o café, bom como ele é!