Rodrigoks

Na verdade não é um termostato, é um termosensor que se instala geralmente na caldeira. O PID controla eletronicamente as resistências que já existem na máquina a partir de um algoritmo que se alimenta da temperatura lida no termosensor. A máquina continua com a mesma potência, mas o gerenciamento de temperatura é melhorado. Entendeu?

Não, Gilberto. O PID controla ativamente a temperatura da caldeira da máquina fazendo com que sua extração comece sempre na mesma temperatura. Já durante o shot o PID geralmente não tem a mesma eficiência, depende do tamanho da caldeira, massa do grupo, volume de extração, etc.

Em um teste que se relaciona com esse, o Jim Schulman compara shot do Pharos com o do K10, dando leve vantagem pro K10 na dosagem utilizada. Ele mesmo faz a ressalva que se o shot fosse 1g menos, o resultado talvez fosse diferente. Parece que até a velocidade da moagem é capaz de produzir diferenças de resultado, mesmo que as mós sejam iguais.

Sim, eu usei uma técnica jornalística de colocar só metade da verdade na "manchete", pra chamar a atenção. Também acho que não dá pra tirar nenhuma conclusão específica desses testes. Nem mesmo eu sou tão ingênuo. Adoro os números, mas não morro abraçado neles. O que costumo fazer é tirar uma impressão geral e levar comigo, na esperança que um dia me sirva pra alguma coisa. O que pude extrair desse teste é que, ao que parece, cada design de moedor, em especial do conjunto de lâminas, tem um funcionamento ótimo em determinada faixa de granulometria, que é uma consequência do seu desing. Um pouco óbvio, mas nem tanto. Geralmente o raciocínio é mais genérico, relacionando a melhor performance de um moinho a um método de preparo (coado, espresso, press, etc.). O que dá pra notar, entretanto, é que podem haver diferenças notáveis de performance em uma estreita faixa de granulometria (no caso, a faixa de espresso), indicando que o design e comportamento das mós tem (ou pode ter) um compromisso enorme com uma específica granulometria que o moinho pode produzir otimamente. Ou não, kkkk!

Na verdade não é tão quente assim. Os grãos são maus condutores de calor, e o ar também, logo o ar corre no máximo morno pelo cano, e olhe lá.

Coloquei o título como provocação, mas é esse um dos resultados obtidos nos testes do Titan Grinder Project, do Home Barista. Enquanto o Rocky apanhou do Robur nos shots de 16,5 gramas, teve resultados surpreendentes na dosagem de 13,5 gramas, vencendo o Robur nestes últimos consistentemente. Parece ser um excelente moedor na faixa de doses de 12-14 gramas. Claro que tudo isso deve ser lido com o devido viés, depende de N fatores, pode não funcionar pra todas as máquinas, mas deixa claro que sempre é bom experimentar, experimentar, experimentar... Referência: http://www.home-barista.com/grinders/titan-grinder-project-can-it-beat-mazzer-robur-t4499-40.html O resultado: -------------------------------------------------------------------------------- Grinder Dose Shot ExtG ExtR CPer CApp Flav Body Swee Acid Bitr Total -------------------------------------------------------------------------------- Rocky 16.5 1.1 21.4 22.6 0 0 -1 -0.5 -1 0 2 -6 Rocky 16.5 1.1 22.6 22.0 1 1 -1 -0.5 -1.5 0 2 -6 Rocky 13.5 1.1 23.6 25.1 0 0 0.5 0.5 0.5 0 0 4 Rocky 13.5 1.1 22.1 23.6 1 -1 1.5 0.5 2 0 0 8 -------------------------------------------------------------------------------- Legend: Shot: 0 is tight, 1 is good, 2 is loose, first figure is the test grinder, second the Robur. All shots run to 50mL with crema. If the time difference is more than 6 seconds, the test is redone. Tight/Loose mean differences of 4 to 5 seconds. ExtG, ExtR: Percentage solubles extracted, G is the test grinder, R the robur CPer, CApp: Crema persistence and appearance. Negative scores means the Robur wins, Positive means the Test grinder. These scores are added to the final tally Flav, Bod: Flavor and Body. These scores are multiplied by four for the final tally. Swee, Acid, Bitr: Sweetness, Acidity Bitterness: organoleptic categories NOT added to the score. Total: The total score, CPer + CApp + 4*Flav + 4*Body

Quais as opiniões a respeito do uso doméstico de moedores com ou sem dosador? Alguns apontam a presença de dosador como vantajoso pra ajudar a eliminar o empelotamento, embora pareça haver mais perda de café; por outro lado, os moedores sem dosador parecem ter mais tendência a entregar café empelotado e serem mais "bagunceiros" com a sujeira, ainda que desperdicem menos café. Claro que essas variáveis devem mudar ligeiramente de moinho pra moinho (conforme o tipo de mós, dispensador, etc.) mas são tidas como carascterísticas gerais desses modelos. Qual a experiência dos proprietários do forum?

O stepless pode até ser uma desvantagem se o moinho não for só pra espresso. E se a La Spaziale ainda está praticando esses preços, não parece vantagem importar mesmo. O que me deixa na dúvida é comprar um com dosador ou não...

Minha mulher comprou pra mim um quilo desse café Kopenhagen há um tempo. Como estava iniciando, não tinha achado péssimo, mas passável. Ontem, por descuido, deixei acabar meus cafés torrados em casa. Minha mulher pediu um latte e resolvi fazer com esse Kopenhagen mesmo, mas sem avisar pra ela. Na extração já vi que estava horrível: sem crema, pouco aroma, enfim, um fracasso. Fiz o latte como de costume, servi pra ela e fui sorrateiramente pra cozinha. Passaram-se uns 10 segundos e ela me perguntou: "O que houve com o latte? Está com um gosto estranho" Kkkkkk. De fato, o café tinha um gosto difícil de explicar, algo como serragem. Isso que o leite dava uma amenizada, mas mesmo assim intragável. O problema desse café é que tem validade de um ano (pssss!) e custa 30 e poucos o quilo, o que seria um preço de um café pelo menos razoável (se fresco).

Em Brasília não imagino que esteja muiiito frio, mas uma maneira de aumentar a temperatura da pipoqueira é colocá-la pra funcionar dentro de uma caixa de papelão, que funciona como uma estufa. Procure no youtube por "popper coffee roasting" e verá gringos usando assim na rua. Mas tem que tomar cuidado pra não superaquecer a coitadinha, já que aqui faz calor, e lá, frio . Só experimentando, não tem jeito. Aqui mostra como é: http://www.ineedcoffee.com/01/coldroasting/

É, o que é chato é essa queda de temperatura (e de pressão de vapor) quando o termostato desliga. Na Dose, se quero uma vaporização decente, tenho que começar a vaporizar um pouco antes do termostato desligar. Daí vaporiza bem num pitcher pequeno, uns 30s e pronto.

O que é besta é que aqui os moinhos recebem outros nomes, né? Muito ridículo isso.

O que eu já vi um gringo fazer numa Silvia foi centralizar a temperatura do PID em algo próximo de 300F. A bichinha parecia uma trem a vapor, mas eu não sei se as junções hidráulicas estão preparadas pra suportar a pressão e temperatura adicionais...

Gilberto, você consegue ler em inglês? Tem bastante literatura a respeito de espresso na internet, mas a maior parte está em língua estrangeira mesmo. Não sei se ficou claro na minha explicação, mas as máquinas de caldeira simples, que são todas as máquinas domésticas de entrada, funcionam com ciclos periódicos de aquecimento. Dentro de determinados intervalos, a máquina ativa um ciclo de caldeira pra elevar a temperatura. Quando ela baixa o suficiente de novo, começa outro ciclo de aquecimento, etc. O que acontece é que os termostatos bimetal que essas máquinas possuem e que ativam o circuito de aquecimento funcionam dentro de uma faixa muito extensa de temperatura (medida na caldeira, não no grupo), o que faz com que a água não esteja sempre na melhor temperatura pra fazer o café. Por ora a temperatura estará muito fria, por ora muito quente. Por isso é difícil extrair cafés com consistência nesse tipo de máquina sem um controle mais sofisticado de temperatura.

Reparei que a sua pipoqueira não é a Mondial, Guilherme, então o comportamento da sua pode ser diferente. Vá experimentando com a dose de grãos e observe o que acontece. Na Mondial, meus melhores resultados tem sido na faixa de 6 minutos pra uma torra pra espresso.

Um Macap MC4 tá custando 320 dólares lá com o cupom de desconto e sem o VAT. O frete courier seria 110 euros. Usei um site pra contabilizar os impostos (tem 12% de ICMS aqui pro RS) e daria isso aqui. Pergunto: nesses 110 euros do frete informados no site, já estão todas as taxas passíveis de cobrança pelo courier, ou posso ter surpresinhas desagradáveis? IMPOSTOS DE IMPORTAÇÃO VALOR (R$) -------------------------------------------------------- Taxa de conversão monetária: 2.0225 Valor total: 920.24 -------------------------------------------------------- Imposto de importação: 552.14 ICMS: 200.78 Total de impostos: 752.92 -------------------------------------------------------- TOTAL A PAGAR: 1673.16

Realmente é um pouco enigmático, rsrs. Mas significa simplesmente achar o ponto ótimo de temperatura para extrair o café em máquinas sem PID (ou seja, com termostato de fábrica, que trabalha com grande tolerância de temperatura). Geralmente é feito contando-se um tempo a partir do momento que a caldeira termina um dos ciclos de aquecimento. Por exemplo, depois que sua máquina estiver quente, o que deve levar pelo menos uns 15 min, e assim que a caldeira desligar, deve estar na sua temperatura máxima pra extração (ou bem próximo dela). A partir daí, a temperatura começa a cair a uma taxa relativamente constante, e deverá chegar um momento que há uma janela ótima de temperatura para a extração. O temperature surfing (ou time surfing) consiste em esperar o tempo necessário para chegar nessa janela e extrair o café. Existem outros métodos de "surfar" a temperatura, mas pra máquinas de uma caldeira o de contagem de tempo é o mais usual. Pode-se descobrir a temperatura que a água sai do grupo a partir de alguns métodos de aferição de temperatura (filtro scace ou o caseiro styrofoam cup method) ou simplesmente pelo gosto do café (se a água estiver fria fica azedo e se estiver muito quente amargo - mas não se fie muito nisso, não é tão fácil, rsrs)

Seria legal se você postasse uma foto tirada com uma câmera fotográfica, bem de perto, com uma fonte de luz próxima, sem flash, pra foto ficar um pouco melhor e a gente visualizar melhor os detalhes dos grãos, Guilherme. A foto do celular tem muito ruído, pois o sensor é muito pequeno.

Gostei desse site. Tem preços interessantes nos moedores MACAP, e os fretes não são abusivos. Alguma outra boa dica de site pra importar um moedor?

Fogo, eu pensei numa coisa assim. Mas meu aspirador tem um filtro HEPA na saída, não havendo encaixe pra soprar. De qualquer forma, do jeito que estou fazendo está resfriando muito rápido, em 1 min os grãos já estão frios ao toque. Copiei a idéia de um post do Márcio. Funciona bem mesmo.

O primeiro grão a estalar também não é muito significativo. Se você considerar o grão mais precoce a estalar como marco do primeiro estalo provavelmente estará marcando mais cedo do que realmente acontece; da mesma forma, se considerar o último grão a estalar como o marco do fim do primeiro estalo, provavelmente estará errando também, pois a grande maioria dos grãos já deve ter finalizado o estalo. É como estourar pipoca: tem sempre um grão que estoura primeiro, e também sempre tem uns retardatários. Se você fizer questão absoluta de estourar todos os grãos, por vezes poderá queimar sua pipoca. Geralmente é melhor comer a pipoca no ponto, mesmo que pra isso três ou quatro grãos não estourem. Entendeu o recado? Complementando, você pode manipular a temperatura da pipoqueira inclinando ou desinclinando a pipoqueira. Experimente com isso e acabará tendo bons resultados, mesmo que para isso algumas torras não saiam tão boas. Faz parte do aprendizado. Outro fator é a massa de grãos a utilizar. Pequenos incrementos farão o tempo de torra encurtar. O ideal é pesar seus grãos e anotar tudo o que acontece, pra que na próxima torra você faça os ajustes que julgar necessários, e analisar o impacto destes no resultado final. Ah, e se você está usando termômetro, há um intervalo de temperatura que o primeiro estalo costuma acontecer. Você pode pesquisar e utilizar esses dados como parâmetro também.

A Dose é a mesma coisa, Leo. Só que no vídeo esse é um dos poucos fatores de comparação. Eles simplificam demais. Vale mais para ver como é a "cara" da máquina.

Cáfés bons em POA não é fácil, né, Gustavo?

Ah, Leo, faça uma experiência legal quando estiver torrando. Incline a pipoqueira ligeiramente, coisa de 3 a 5 graus a partir dos 3 minutos. Voc~e verá os grãos girando lindamente ordenados, em vez de ficarem pulsando.

É 110V na sua casa, Léo? A corrente oscila mais nessa voltagem. E o clima influencia também, com certeza, além do peso do lote. Mas se eu fosse chutar qual é o principal fator desses três, diria que é a massa de grãos utilizada.