Vitor Costa

Recentemente também eu comprei o café do Robson (instagram robsonrribeiro28), achei bem doce no espresso. Melhor que os grãos básicos do Mário e mais baratos (25 reais o kg + frete). Tem que encomendar com ele via instagram.

@Henrique - RJ Os cafés suplicy não são ruins, mas eu acho eles bem basicões. Não acho que seja o melhor café pra quem está procurando doçura. Alguns cafés do Mário tem uma doçura legal, como o Álvaro falou. Mas evite os de torra mais escura (o chocolate e o mais intenso). Talvez o amendoado ou o frutado sejam boas opções pra você, já devem te entregar um espresso mais doce sem ser muito caro (35 reais o kg + frete).

@leogodoy Esse café do Rei do Mate tem história?

@Henrique - RJ Existem sim cafés doces, mas é uma doçura diferente das bebidas adoçadas com açúcar. Vai ser difícil você achar, por exemplo, um café naturalmente tão doce que chegue a ser enjoativo de doce. O que eu acho mais comum de achar são cafés com aromas mais doces, que lembrem caramelo, amêndoas ou outros alimentos mais comumente associados a sabores doces. Às vezes eu deixo a xícara vazia suja de café secar e sinto o cheiro que fica, é bem comum sentir um cheiro doce e bem forte de caramelo. De qualquer forma pra mim existem sim cafés bem doces, aqui em casa eu costumo tomar eles com frequência. Pelo que você falou, esses grãos que você compra parecem ser bem ruinzinhos... Nunca ouvi falar que uma delicatessen do Rei do Mate venda café bom, porém nunca vi para afirmar. Recomendo que você vá mesmo em uma boa cafeteria aqui do Rio, posso sugerir o café Secreto (Largo do Machado), Pazos (Barra), Grave (Botafogo) e tome café lá, se possível tenta bater um papo com o barista do lugar e explica o tipo de bebida que você quer.

@JoaoW É que eu gosto de ter já uma boa experimentação com um método para usar ele bem no meu dia a dia, ou seja, pra eu verdadeiramente conhecer um método eu preciso fazer diversas extrações. Fiquei com preguiça de fazer isso e acabei não fazendo nenhuma vez nem pra provar haha. Acabo recorrendo ao v60 ou método Lisboa porque já tenho mais experiência com eles. E eu faço o método Lisboa light, bem diferente do que o Lisboa faz. Apenas me inspiro no método dele nos quesitos temperatura, moagem e tempo de infusão, mas acabo fazendo uma versão mais simples para quando estou com pressa. Tem a ver com aquela receita padrão média que discutimos outro dia... uma receita não-perfeita mas que entrega um café acima da média.

@Lisboa Santos Acho que não discordamos em nada. O que quis dizer e talvez não tenha ficado claro é que dentre os métodos de percolação sem infusão o que teria a extração mais homogênea seria qualquer um que não tivesse uma angulação para a passagem da água e isso pode ser feito na aeropress se a gente usar apenas a parte de baixo dela (sem o êmbolo) para fazer a extração. Seria um método normal mas sem apertar com o êmbolo no final. Quando falamos em método invertido (logo, com infusão) a extração pode ser feita homogeneamente mesmo com diferentes formatos porque depende muito mais do tempo de infusão do que da filtragem, como você mesmo falou. E sobre o Melodrip, ele faria sentido nessa aeropress sentido normal sem êmbolo justamente pra garantir que a água caia igualmente em todas as partes do café. Já para o uso do Melodrip para qualquer outro método (v60, kalita, etc) tenho um pé atrás. E é justamente essa extração com aeropress sem êmbolo que nunca fiz! Provavelmente por preguiça rs acabo fazendo só o método Lisboa...

Esse papo de um método extrair mais doçura acho meio balela e muito subjetivo. A teoria de extração de café é a mesma independente do método escolhido, o café não entende qual método ele está sendo tirado, o resultado final vai ser um equilíbrio entre diversas variáveis, normalmente muito mais importantes do que o método escolhido. Claro que se você fixar todas elas e mudar só o método você pode sim ter um café mais doce, dependendo do método, mas poderia ter o café que quisesse, bastaria ajustar cada variável para ter o resultado desejado. E pelo que ele falou de o café passar mais rápido o café seria menos extraído, logo provavelmente mais ácido e não mais doce. É muito melhor focar em um único método e entender ele à fundo do que ficar comprando mil métodos diferentes e ficar usando a mesma receita pra todos. E na minha cabeça o formato mais eficiente para extração de café seria em uma aeropress sem o êmbolo, porque permitiria a água passar com a mesma pressão por toda a massa de café (uma ideia ainda é usar isso pra melhorar a distribuição da água). Esses métodos "angulados" (tipo v60, kalita, koar, etc) acabam tendo uma geometria mais complexa que provavelmente só vai fazer parte do café ser mais extraída do que outra, o café do fundo do filtro vai ser extraído de um jeito, o que ficou em cima de outro jeito e o das paredes do filtro de um terceiro jeito. Tô pra testar extrações dessa forma na aeropress tem um tempo, não sei porque ainda não o fiz... rs

Fala Thales! Lá em Viena tem bastante cafeteria boa, quando meus pais viajaram pra lá eu dei uma lista pra eles passarem e trazerem café pra mim. Eu já me desfiz dessa lista, mas buscar as principais é bem fácil: joga "specialty coffee vienna" no Google, na época achei até alguns blogs com algumas opiniões sobre as cafeterias de lá. Se você ficar no centro de Viena vai ter muita opção!

Legal @yudi25089. Está torrando com o que?

@yudi25089 você está querendo comprar um blend ou fazer seu próprio blend?

Isso é bem comum até. As pessoas fazem esses blends (blend é o nome que recebe essa mistura) pra conseguir juntar diferentes características de vários cafés e também pra tentar gerar consistentemente um sabor específico de uma marca de café, por exemplo, ao longo dos anos. Conseguir o mesmo sabor de um café único seria muito difícil dadas as variações de safra e etc. Misturar diferentes cafés em busca de um sabor esperado fica mais "fácil".

@Lisboa Santos o meu espanto foi que o conjunto das habilidades daquele barista somado à qualidade do café que ele usou conseguiu superar os outros candidatos, mesmo usando (provavelmente) cafés frescos.

Nossa, ele ganhou com um café de 1 ano de torra?! Nesse último fds eu encontrei um amigo barista, o Leo Gonçalves, campeão de aeropress do ano passado, e ele me preparou um café da Etiópia que estava bem gostoso, delicado e cheio de sutilezas. Só depois que ele me contou que aquele café foi torrado na viagem dele pra Coréia durante o campeonato mundial, ou seja, já tem alguns meses. E ele ainda disse que não teve cuidado nenhum em armazenar esse café, deixou a embalagem aberta mesmo. Não sei que magia esse pessoal faz nas torras lá fora, mas não acho que com a média do nível de torra que temos aqui dá pra fazer isso.

É, a própria aeropress já mudou de material ao longo dos anos, isso vem com o tempo mesmo. O produto precisa ser bem usado pelos usuários para começar a apresentar defeitos de durabilidade, às vezes é difícil pegar esses defeitos no desenvolvimento do produto. Espero que eles fiquem atentos pra sempre melhorar o produto.

@JoaoW Essa é uma boa pergunta. Não é sempre que a gente está com vontade de caçar o tal sweet spot, ainda mais quando extrair um único café nesse estilo já demora mais do que a média das extrações. Em outros métodos, como o v60, eu já consegui uma receita média que meio que dá certo para qualquer café, me entregando de primeira talvez não o melhor café possível, mas um café muito bom. E a partir daí eu vou ajustando os parâmetros pra garantir uma melhor extração. Para o método Lisboa eu ainda não achei essa "receita média", até porque para isso é necessário fazer muitos experimentos, foi assim que fiz com a v60 por exemplo. Mas sei que um tempo inicial de infusão de 5 ou 6 minutos não é ruim, com o risco da bebida não ficar tão "sweet" quanto poderia. Para os métodos baseados em sweet spot, é comum variar apenas no tempo de infusão, deixando todos os outros parâmetros fixos, o que é uma praticidade se você usa água fervendo! Mas justamente pelos parâmetros extremos do Lisboa é mais fácil você não ter uma extração tão legal com uma receita média. Pensando agora, pra mim seria bom ter um tempo que não amargasse nenhum café, mesmo que não o deixasse tão doce, daí a cada extração se forçaria mais no tempo de infusão buscando o sweet spot. Nos últimos dias eu tenho feito poucos cafés na aeropress, tenho brincado com vários métodos (coador de pano, kompresso, v60, espresso...), mas encorajo você a buscar essa receita média de Lisboa, não para repetir ela cegamente, mas para servir como parâmetro inicial de comparação entre qualquer café e uma melhor adaptação com cafés mais difíceis.

Olá! Eu acabei me deslogando no computador de casa e não consigo mais fazer login por lá. A opção de esqueci senha parece não estar mais funcionando, eu não recebo o email de recuperação. Podem me ajudar? Obrigado!

@cankblunt Me confundi nos nomes mesmo, foi mal! Tudo que eu falei era sobre o Hario Slim.

O Hario Mini tem uma folga sim, em moagens médias pra cima fica um pouco irregular. Não sei comparar com o Skerton porque só tenho o mini. Pode ser que os Minis não sejam consistentes entre si, daí algumas pessoas gostarem mais dele que outras. O meu não é tão preciso quanto algumas pessoas falam.

@Lisboa Santos Eu cheguei a trocar uns emails com o Ensei uma época, ele me falou que está escrevendo um livro com todos esses dados sobre café. Se esse livro sair vai ser muito bom, espero que ele entre em detalhes sobre o que ele fala no blog.

@Lisboa Santos Eu não tinha acompanhado esse outro debate sobre o tema, mas me parece que isso não é uma unanimidade entre o pessoal que estuda café. O Ensei Neto no blog dele fala algo diferente do que mostra esse gráfico: "se, por simplificação, agruparmos as substâncias contidas nessas partículas em ordem decrescente de solubilidade, teremos: Ácidos, Açúcares, Compostos Clorogênicos (família da Cafeína) e Óleos." (segue link do artigo dele http://www.thecoffeetraveler.net/new-blog-3/2016/4/26/caf-partculas-e-sabores?rq=ácidos%2C açúcares ). Não sei ao certo quais as fontes do Ensei e quais as fontes desse site que postaram, mas os dados não estão batendo... Particularmente eu li o texto do Ensei primeiro e fez muito sentido com tudo de experimentação que eu já fiz com café, da parte dos ácidos serem os primeiros a serem extraídos, por exemplo, ao contrário do gráfico do outro site, que mostra que eles demoram muito a serem dissolvidos. Enfim, o que acham?

@JoaoW Eu uso uma moagem média-fina, em média a mesma que uso pra v60.

Tirei uns coados no pano recentemente com os cafés da compra coletiva. Ficaram cafés muito gostosos, os óleos que passam fazem uma boa diferença em comparação com coados de papel. Eu fazia o menor fluxo de água possível, sem agitar e com uma "pré-infusão" que nem você, mexendo até parar de sair bolha. Todos os que fiz ficaram bons.

Eu sempre esqueço do Mimoso rs, na verdade nunca usei um. Mas parece ser uma ótima opção também por preços menores.

Esse do link é um Porlex genérico, um amigo meu tinha um, não sei se dessa marca, ele quebrava um bom galho. Não é tão preciso quanto o original mas funcionava bem. O preço está muito bom, eu compraria esse se fosse você. Claro que tem que levar em consideração que você vai ter que moer na mão sempre. Depois de um tempo pode ficar chato, mas é bom porque ele é bem compacto e você vai poder levar em viagens e ser independente de energia.

Apesar da opinião geral do fórum, eu ainda defendo a compra desses elétricos de lâmina baratinhos pra quem está começando e não quer gastar muito dinheiro. De fato eles não entregam uma moagem boa, mas dá pra usar eles perfeitamente no início, ainda mais quando o paladar da pessoa ainda está se desenvolvendo e pode não notar notas mais sutis. Eu ainda uso um Cadence em situações específicas e tiro bons cafés com ele, o principal é você saber o que está fazendo, aí você consegue contornar as limitações dele. Porque com o que o pessoal fala aqui parece que você tem já que gastar uma bolada pra começar a tomar um café melhor. Já vi gente recomendando moedores de 1000 reais pra quem estava começando, assim desanima mesmo, não precisa de tanto...