Vitor Costa

@LUANSOFISTE Pelo que você está falando parece que vai ser sua primeira compra de moedor. Eu sempre recomendo que a primeira compra seja um elétrico de lâminas, que é bem mais barato, na faixa de 100 reais. Aqui no Brasil tem o da Cadence e o da Philco que são baratos. Mas esses moedores tem seus lados negativos que você já deve saber, mas que pra quem está começando seria besteira se ligar nisso. Se você realmente quer algo acima do nível de um manual de mós, o jeito é comprar um elétrico de mós mesmo. Tem sempre a opção de comprar um usado aqui do fórum como o Marcos falou, mas não é sempre que vendem por até 500 reais. Existe uma terceira opção de compra direta no Brasil, mas que nunca vi ninguém que usasse, são uns moedores elétricos bem parrudos que vendem novo nessa faixa de 500 reais, apesar de serem parrudos não sei a qualidade da moagem que entregam, provavelmente não deve ser das melhores. Acho que eles são mais voltados pra pequenos armazéns ou lojas que querem vender café moído na hora. Não sei se já existe um tópico desses moedores aqui no fórum. Segue um link pra você ver do que estou falando (um site aleatório): http://www.lojadomecanico.com.br/produto/79325/49/599/153/Moinho-para-Cafe-Eletrico?utm_source=googleshopping&utm_campaign=xmlshopping&utm_medium=cpc&gclid=EAIaIQobChMIwOT66LH_1gIVh4WRCh09MQQDEAQYByABEgLwYPD_BwE

O meu porta-filtro é da Seattle Coffee Gear, lá também vende o naked: https://www.seattlecoffeegear.com/bottomless-portafilter-53mm-for-saeco-and-starbucks-espresso-machines Mas acredito que o principal investimento que você poderia fazer é melhorar o moedor.

Isso é verdade, eu tenho um Encore, um tamper e uso um porta-filtro diferente. Com certeza influencia bastante no resultado.

Olha um exemplo de um ristretto duplo que tirei hoje de manhã. Ele é um Icatu Amarelo da Academia do Café, café muito bom mesmo. Aroma e sabor de laranja/casca de laranja, ficou bem doce e com uma acidez bonita.

@Andrésm Pra você tirar um espresso legal com porta-filtro despressurizado você realmente vai precisar do tamper, mas a temperatura do café independe disso. Na verdade eu nunca medi a temperatura que o café sai da máquina fazendo o que escrevi no outro post, mas sai uma bebida agradável. E eu nunca ligo o vaporizador pra esquentar a água. Medi agora de manhã o tempo que leva no pós-flush pro boiler chegar na temperatura máxima. A medição foi feita após um flush longo o suficiente para apagar a luz de ready, levou aproximadamente 1:30 para chegar no máximo, considerando uma temperatura ambiente aí de ~25°C. Tenta tirar um café depois desses 1:30 (não deixe passar muito disso pra não perder temperatura) com a xícara pré-aquecida (de preferência pré-aquecida duas vezes com flush) e veja se você tem um resultado melhor.

Oi @Andrésm Eu sou um usuário mais ou menos novo da Poemia também, comprei a minha já usada do Bruno aqui do fórum. Ele tinha feito uma modificação onde ele botou um leitor de temperatura na chapa do boiler da máquina. No início sofri um pouco com a temperatura da água como você. Vi em algum post de outro site que o tamanho do boiler da Poemia tem aproximadamente 110ml, ou seja, é minúsculo. Assim que a água começa a sair ele puxa a água fria do tanque e a temperatura da água despenca. Depois de lutar um pouco contra isso achei um método que achei satisfatório. Primeiro de tudo, a xícara que você vai usar precisa estar quente, use a água do flush que você vai dar pra surfar pra já pré-aquecer a xícara (de preferência encha a xícara nesse flush). O que eu faço é só tirar o espresso quando a temperatura da chapa do boiler chega praticamente na temperatura máxima. A maior temperatura que já vi no modo espresso foi 104 graus, eu costumo tirar com 103 graus. O boiler esquenta a água até que rápido, depois ele começa a cair lentamente até mais ou menos 85 graus, quando ele re-liga o aquecedor até 104. Como você não tem o termômetro, você pode esperar algo como 60s-90s antes de fazer a extração, contando a partir do momento em que a luz do ready apaga (que é quando o aquecedor liga). Quando eu tirar meu próximo espresso eu vejo quanto tempo leva aproximadamente pra isso acontecer. Mas não se preocupe em super-extrair o café. Esses 103 graus que eu disse são meio ilusórios, a temperatura que a água sai vai girar em torno de 90-95 graus. Quando eu uso um café de boa qualidade aqui em casa dá pra fazer a extração sem amargor usando essa técnica, se o café não for tão bom normalmente eu abaixo um pouco até uns 95 graus (medidos no meu termômetro). Só uma dica extra, a maioria dos bons resultados que tive com essa máquina foram feitos extraindo um ristretto. Não sei porque exatamente essa diferença, mas raramente eu tiro um curto legal, um longo eu nem tento. Em outras máquinas eu costumo preferir um curto do que um ristretto. Depois me fala se conseguiu melhorar teu café Abraço

@Aurélio Penna com certeza, fui em poucos lugares mesmo. Fui meio perdido pra isso também, devia ter me preparado melhor e ter feito mais pesquisas antes. Quando eu voltar eu pego logo uma lista de 10 rs

Fala pessoal, sou do Rio e estive em BH nessa última semana. Pude visitar algumas cafeterias daí e fiquei bem satisfeito. Acredito que a que tenha mais nome é a Academia do Café e eles fazem por merecer. Fui lá 3 vezes e tomei muitos bons cafés. Destaque pra um espresso feito com um Icatu Amarelo, da fazenda esperança (Café do Bruno). A primeira vez que eu tomei ele (um espresso single curto) senti um gosto muito claro de casca de laranja, doçura a acidez muito bem trabalhadas. Fora outros diversos coados que tomei lá, todos sempre variando de muito bom para excelente. Depois de ir tanto na Academia resolvi variar e conhecer outra cafeteria, fui na Intelligenza. Cafeteria sensacional, muito do que já falaram aqui, preços ótimos, muita variedade, cafés de ótima qualidade. Fui lá duas vezes também, tomei espresso e coados. Destaque pra um café Topázio bem frutado que tomei na v60, um amigo que estava comigo sentiu o gosto que lembrava as sementinhas do morango nesse café, eu senti só o morango mesmo rs. Lá eles vendem café pra levar e o preço é ótimo, 200g por 20 reais ou 60 reais se comprar o saco de 1kg. Cheguei a fazer um dos cafés que comprei aqui em casa e consegui um coado bem saboroso, o único detalhe é que peguei alguns grãos bem defeituosos (não sei se pode ter sido defeito da torra). Tirei na mão esses grãos e joguei fora, o resultado foi muito bom como falei, se eu tivesse deixado eles com certeza a bebida não teria ficado como ficou. Mesmo assim eu compraria de novo, só com esse detalhe de fazer uma pós-seleção nos grãos... Passei também na Pão de Queijaria, onde o foco não é café, mas dá pra tomar um café minimamente decente. Tomei um espresso lá, a crema já chegou desfeita na mesa, o café também não era uma coisa excepcional, mas vale pedir se estiver por lá. No geral fiquei bem feliz com o cenário de café da cidade!

Não consegui ir nesse porque estava doente. Espero poder ir no próximo...

@Bruno Marinho Maneiro! Provavelmente vai dar uma bebida delicada, apesar de concentrada. Vou dar uma testada nisso

Que legal, @Jefferson Peres! A maioria dos testes que fiz foram com moagens média-finas, mais próximas à média recomendada pro v60 mesmo. Mas percebo sim que com grãos mais densos ou duros (tipo aqueles difíceis de quebrar na mão) a extração fica diferente, o café fica com uma tendência de acúmulo na base diferente do normal e pode acabar gerando extrações desiguais. Talvez isso também aconteça com moagens mais grossas no v60, mas raramente eu uso dessa forma... Talvez com esses padrões bizarros que ficam com esses grãos diferentes realmente seja melhor ter uma cama reta de café ao invés de algo disforme...

Ah, mais uma coisa! Tudo que falei só se aplica especificamente ao v60, com o Melitta a dinâmica é completamente diferente! Vide o artigo do Ensei Neto. Como os sulcos do Melitta são bem menores que do v60, a extração pelo fundo do filtro acaba sendo mais importante que da lateral. Logo, é melhor fazer sim os movimentos circulares se você estiver usando um Melitta

Oi gente Por muito tempo meu método preferido de preparo de café foi o v60 (aos poucos venho entrando no mundo dos espressos...) e pude experimentar e pôr à prova muitas técnicas e também "mitos" sobre o v60. Uma das técnicas que mais me surpreendi foi essa de fazer movimentos circulares na extração buscando a tal cama reta de café ao final da extração. Acontece que sempre obtive resultados melhores justamente fazendo ao contrário disso! Eu busco sempre extrair na v60 com o fluxo de água estático no centro da "poça" de extração. Quem primeiro me falou sobre isso foi o Sérgio, barista do Curto Café, e desde então eu fiz diversos testes comparativos lado a lado onde a extração estática sempre ficava superior à extração com movimentos circulares. Isso teria muito a ver com o formato geométrico do porta-filtro v60. Aparentemente a principal vantagem do v60 não é o tamanho do buraco dele e sim o espaçamento dos sulcos na lateral, são eles que permitem realmente uma vazão maior do café. Quando a água sofre o efeito da gravidade perto das paredes do filtro ela acaba passando pelas laterais do filtro, tornando a filtragem lateral mais importante que a filtragem do fundo da v60. Se usamos os movimentos circulares vamos acabar forçando mais e mais super-extrair o café mais próximo às paredes do filtro e sub-extrair o café que ficar mais no miolo do filtro. Dessa forma é importante que a cama de café no filtro seja mais em um formato côncavo do que reto, maximizando uma extração mais homogênea. Tem esses dois artigos aqui do Ensei Neto que falam um pouco mais sobre essa questão: http://www.thecoffeetraveler.net/new-blog-3/2017/3/7/a-delicada-questo-do-tamanho-do-buraco http://www.thecoffeetraveler.net/new-blog-4/2015/9/24/geometria-e-extrao-de-caf Recomendo fortissimamente a leitura do blog dele, tem muita coisa boa, mesmo! Mas como pode o Scott Rao e a maioria dos baristas que se vê por aí falarem uma coisa e eu outra? Recentemente eu tive acesso a grãos de outros países e percebi que em média eles são mais densos que a média que se tem no Brasil. Isso pode ser devido à altitude em que são plantados, variedade e diversos outros fatores. Mas acontece que esses grãos com densidade maior se comportam diferentes ao serem coados (é só ver o formato da cama de café ao final da extração). Talvez essa dinâmica diferente tenha ajudado a gerar resultados diferentes lá fora, de onde importamos a maioria das técnicas de preparo de café, do que aqui no Brasil. Obs.: esse parágrafo é apenas um devaneio meu, uma hipótese que estive pensando nos últimos dias em como poderiam haver dois grupos de pessoas defendendo técnicas tão diferentes. Sendo assim, proponho que a galera mais coffee geek daqui comece a experimentar. Não levem o que digo como verdade, façam suas próprias experiências em casa. Tirem cafés com ambas as técnicas e os degustem lado a lado. Eu já fiz esse experimento um bocado de vezes e pretendo continuar fazendo pra validar (ou não) o que estou dizendo. Meu objetivo é que mais pessoas comecem a entender sobre extração de café e não apenas ouvir receitas prontas feitas por outras pessoas, quanto mais gente duvidar das coisas que dizem por aí menos mitos vamos ter e mais ricos em conhecimento vamos ficar. Se alguém fizer algum teste do gênero me fala aqui! Um abraço!

E mais um serviço de assinaturas que não usa um sistema de pagamento externo com cartão mais confiável (vide Paypal)... Estou literalmente esperando lançarem um assim pra eu assinar

@felipejack, você assina/assinou o grão gourmet, não? Lá foi tranquilo usar o cartão virtual? Aquele café deles que você me deu outro dia caiu muito bem pra espresso...

Boa ideia, @Jefferson Peres ! Só teria o trabalho de ir no site todo mês atualizar, né. Até aí tudo bem, é uma alternativa razoável mesmo. @felipejack Tem algum desses serviços que você assina que funciona bem com o cartão virtual?

@felipejack Nossa, que tenso. Acho que isso é uma preocupação que só pessoas da área de TI devem ter, principalmente por saber quão não seguro são os sistemas em geral rs. Eu justamente já fiz uma compra na SquareMile por aceitarem PayPal, mas não rola de ficar comprando sempre... O primeiro serviço brasileiro de assinaturas de cafés que implementar isso eu assino, até agora não achei nenhum. Na verdade, o sededecafe (instagram) lançou um agora para coldbrews que aceita, mas só fazem entregas em SP, fica a dica.

Pessoal, algum desses serviços de assinatura aceitam PayPal? Todos que olhei até agora exigem o preenchimento dos dados do cartão no próprio site...

Eu percebi que a paginação ficou com cores bem escuras, quase não dá pra ler quantas páginas tem em cada tópico. Achei a usabilidade bem ruim nesse sentido, já aconteceu algumas vezes de eu demorar pra perceber que existiam outras páginas no tópico por causa disso

Não sabia essas informações sobre os micro-lotes. @carlos eduardo quando fizer ele em casa nos fale o que achou sim. Eu tinha achado o preço desse Laurina bem caro, era uns 60 reais o pacote, mas não sabia que era tão excepcional. Acabei não comprando...

Acho ótimo, @dan ! Você tem um instagram para sua cafeteria? Assim eu poderia acompanhar novidades com mais facilidade e se eu tiver algum momento livre durante a semana fazer uma visita.

Oi @dan, esse convite de marcar um dia no fim de semana se estende a qualquer membro do fórum? Se sim acho que seria bem bacana, eu já tinha ouvido falar da sua cafeteria mas nunca tive a oportunidade de conhecer pois não tenho tempo durante a semana. Aí eu tento arranjar uns cafés bem bacanas pra levar e experimentar com você!

Atualmente os 3 melhores lugares pra se tomar espresso aqui no Rio na minha opinião são o Curto, o Pazos e o Grave. Pra tomar coados seria o já falecido Fica Café Atualmente estou sem preferido nesse quesito

Eu tento ser positivo de pensar que o dono não está de olho apenas no dinheiro, querendo sim ter um serviço de boa qualidade. No caso dessa cafeteria talvez seja o caso de pouca experimentação ou pouca experiência em gestão de um negócio. Mas o que acho legal é que parece que o cara está com vontade de melhorar, isso por si só já é valioso, por isso sugeri do pessoal daqui ir lá dar um apoio pra ele.

Então gente, estava conversando ontem com o Augusto, barista do Pazos Café, sobre essa nova cafeteria. Ele me pediu pra ir lá no Beco do Café e cobrar com jeitinho que o café tenha sempre um bom nível de qualidade. Pelo que ele falou e pelo que já li aqui, o Felipe parece estar com vontade de criar uma boa cafeteria, mas talvez precise de um empurrãozinho. Ele precisa ver que tem público exigente e que está buscando um café de boa qualidade que seja consistente todas as vezes que se for lá. Então proponho pra quem puder ir, tentar bater um papo com o Felipe e dar um feedback sincero sobre o café, com educação (claro!). Pretendo fazer isso sempre que puder.