Santiago Luz

Roger, na minha opinião, o Porlex ou qualquer outro moedor manual portátil, são feitos para poucas moagens seguidas. Algo como 4x15g de grãos no máximo. Se precisa atender a essa demanda, melhor mesmo é usar um moedor elétrico, ou colocar as visitas para trabalhar! Ou então parte pra um HG One de US$900+! Você usava algum outro moedor antes desse? Está usando WDT para uma distribuição mais regular no PF? Eu ainda estou apanhando, mas acho que o meu problema é a máquina, e não o moedor... Tá difícil chegar num acordo.

Pode até vender caro, cada um tem seu segmento de mercado, põe o preço que julgar necessário. Mas todo esse requinte pra vender café velho?!

Acabei de voltar do Octávio Café, onde fui comprar grãos torrados e voltei de mãos vazias. Lá tinham dois pacotes diferentes com 250g (R$35!!!) e um com 500g (R$43!!! - se não me engano). Todos com mais de um mês de torra! Como já estava lá, pelo horário eu resolvi tomar um ristretto (que tem menos cafeína). No cardápio, tinha apenas café curto, traduzido para o "inglês" como ristretto. Pedi pelo nome ristretto e o garçom não entendeu, então pedi o café curto. Não sei identificar direito o volume, mas acredito que tinha mais de 20ml. Fiquei decepcionado...

Além do cara manjar pra caramba, ainda se dispõe a compartilhar a sabedoria documentando o processo! Fica aqui o nosso muito obrigado!

Se encontrar um porta-filtro barato para a Saeco Poemia, por favor avise aqui. Estou procurando para a Briel, para converter para despressurizado. Só achei o PF na faixa do 40 doletas, mesmo o original... Caro demais!

Barrista é o especialista em fazer barro?

Daniel, já verificou o formato do chuveiro da sua máquina? Espero que não seja o mesmo problema que eu tive.

Muito legal o vídeo. Mais legal ainda seria se esse portafiltro/filtro fosse bottomless e tivesse um câmera filmando também por baixo! Concordo com o Rodrigo... Pra mim o que mais me impressionou foi o fato do bolo só se expandir no final da extração. O que até faz algum sentido na minha cabeça. Hehe Uma dúvida que eu tinha, talvez meio óbvia para quem tem um mínimo de experiência, foi respondida com esse vídeo: Após compactar o pó, quando se encaixa o portafiltro, o pó não deve tocar no dispersor de água, certo? Refazendo a pergunta: pode-se colocar e retirar o portafiltro no grupo com o pó compactado que ele vai ficar intacto? Pelo que entendi, o pó seco compactado não deve tocar no chuveiro, e se depois da extração ele ficar marcado pelo chuveiro, não indica sobredose, porque a expansão ocorre após o término da extração. Tá correto isso? O que seria essa "batidinha da OE"?

Valeu Bernardo! Eu não sabia que tinha modelo de dispersor original para filtro despressurizado, achei que só tivesse esse modelo da minha máquina! E obrigado aos dois pela indicação de lojas de peças. Já consegui comprar algumas peças com a Café Fácil anteriormente. Vou tentar encontrar o dispersor primeiro com eles. O filtro despressurizado eu sei que eles não tem, mas acho que vou acabar comprar da Seattle Coffee Gear porque tenho um amigo que pode ser que traga para mim. Então, essa foto é com a moagem no click 4 do Porlex, que é fina... Acho que é impressão sua, mesmo, porque está de acordo com o que vi no Santo Grão, onde comprei esse grão que usei nessa extração.

Gilberto, valeu por comentar! Pelo menos eu vejo que não estou "falando para as paredes". Hehehe... Ter uma máquina doméstica não muito difundida complica ainda mais a vida do barista amador, viu... Minha ideia é buscar ajuda e, se possível, também ajudar outras pessoas com a experiência que estou tendo. Apesar que acho difícil alguém ter a mesma "sorte" que eu tive. Por exemplo, se eu fizer uma nova tela para o dispersor de água e tiver um resultado positivo, eu abro um tópico aqui com o assunto. Dica pra quem tem filtro pressurizado regulável, como o da direita de um dos posts acima (li isso durante minha pesquisa em algum lugar que não lembro, acho que foi pelo AndyPanda do CoffeeGeek): guarde-o e utilize-o para limpar/lavar o dispersor fazendo uma extração sem pó nenhum.

EXCELENTE NOTÍCIA! Lixei o aro do dispersor para retirar a saliência para sachês (ganhei um calo no dedo) e fiz duas extrações beeeeeem melhores que antes! Dessa vez, consegui colocar 14g de pó no filtro duplo, com grãos torrados Santo Grão e moagens no 3º e 4º clicks do Porlex. Saiu até uma certa quantidade de crema na extração, que depois de um tempinho foi se diluindo... Com relação ao sabor, ficou muito bom para o meu paladar! Já não preciso mais sair de casa para tomar um espresso decente!!! Agora que fiz esses ajustes (o filtro foi despressurizado e o formato do dispersor adequado ao filtro) consigo começar a brincar com as extrações para afinar o sabor do café extraído! Fico imaginando se tivesse filtro e chuveiro decentes e um controlador de temperatura! Extraído (g) / Tempo (s) / Pó (g) / Click no Porlex 33,4 / 25 / 14,0 / 3 48,3 / 28 / 14,0 / 4 Próximos passos: - adquirir um filtro duplo decente (acho que esse mesmo que linkei anteriormente) - fabricar um chuveiro decente (acho que esse ainda está provocando canalização por dispersão mal distribuída) - transformar o portafiltro em bottomless - colocar um PID para controle de temperatura (mais pra frente) Abraços, Santiago

Acabei de matar a charada que eu mesmo criei. Hehehe.. Estou escrevendo aqui pra talvez ajudar alguém com as mesmas dúvidas que eu. Essa máquina que tenho foi feita para ser usada com pods (sachês) ou com pó em um filtro pressurizado. Por isso, o formato do dispersor (shower head) é côncavo, para acomodar o sachê. Usando pó, o impacto desse desenho importa pouco porque o filtro original é pressurizado. É só olhar esse kit de adaptação para utilização de sachês que encontrei na Seattle Coffee Gear:

OPA! Achei uma foto interessante da Saeco Aroma... Se comparar com a tela de dispersão da minha Briel, a da Saeco é chata enquanto que da Briel o aro preto é saliente (isso sim é chato!!!). Acho que isso pode estar atrapalhando a extração por igual do bolo. Prevejo modificações... The shower head por Arne Hulstein, no Flickr

Ainda com relação a dosagem do filtro duplo da minha máquina, me ajudem com umas duvidazinhas, por favor... Após compactar o pó, quando se encaixa o portafiltro, o pó não deve tocar no dispersor de água, certo? Refazendo a pergunta: pode-se colocar e retirar o portafiltro no grupo com o pó compactado que ele vai ficar intacto? Estou começando a suspeitar que o dispersor da Briel ocupa muito espaço dentro do filtro. O pó precisa ficar muito baixo. O filtro é de 53mm, e pelo que andei lendo por aí, o filtro é o mesmo das Saeco, Starbucks Barista ou Solis SL70/90. Porém, na Briel me parece que se deve usar menos pó do que se usa nessas outras máquinas, com o mesmo filtro. Alguém tem uma máquina dessas, pode comentar a respeito? Pode colocar uma foto do dispersor, por favor? Só mais uma dúvida por agora: depois da extração, é normal o bolo ficar com a marca do dispersor nele? Reparem nas fotos do início do tópico, que o aro do dispersor fica marcado no bolo.

Roger, Encontrei na internet duas tabelas de referência para moagens no Porlex. Na Espresso Unplugged: Extra Fine (Turkish) = 1 - 2 clicks Fine (Espresso) = 3 - 4 Medium-Fine (Fine-Medium?) = 5 - 6 Medium (Filter) = 7 - 8 Medium-Coarse = 9 - 10 Coarse (French Press) = 11 - 12 E no site Bytown Beanery: Extra Fine (Turkish) = 1 – 2 clicks Fine (Espresso, Moka Pot) = 3 – 4 clicks Medium-Fine (Aeropress) = 5 – 6 clicks Medium (Filter) = 7 – 8 clicks Medium-Coarse (Percolator) = 9 -10 clicks Coarse (French Press) = 11 – 12 clicks Eu estou usando no 3º e 4º clicks, mas ainda não sirvo de parâmetro com as minhas extrações... Hehe... Mesmo assim, comparando visualmente com extrações que vi no Santo Grão (Oscar Freire) nesse fim de semana, as tabelas acima estão coerentes. Abraços, Santiago

r.lima, conseguiu resolver o problema do blonding ocorrendo muito cedo?

Anderson, obrigado pela resposta! Quando montei a máquina novamente, percebi que essa válvula anti-retorno e/ou anti-gotejamento estava restringindo o fluxo. O Márcio então me aconselhou a deixar o máximo de vazão possível, e foi o que fiz. Sem a válvula, a vazão é de 100ml por 10s. Com a válvula frouxa ao máximo, a vazão é de 50ml por 10s. Acho que não é esse o problema. Bem interessante esse tópico! Valeu pela indicação! Minha máquina tem um OPV (chamado de Acquastop). Depois vou estudar sim as informações do seu tópico, mas por enquanto, o problema que eu estou (ou estava) encontrando era de fluxo baixo, e não alto por excesso de pressão. E não estou ficando louco, não. Os filtros que tenho são duplos sim... Encontrei um tópico de um cara na coffegeek.com que tem uma Briel parecida com a minha. Pelo que ele falou, a quantidade de pó utilizada na máquina é menor que o normal!!! Com isso, hoje testei extrações com 10,5g, 11g e 12g! Em todas, o bolo depois da extração continuou a ficar marcado pelo dispersor de água. Acho que agora vou começar a chegar na dose e moagens adequadas para a extração do espresso! Foram 15 extrações até agora, e a esperança de tirar um espresso decente aqui em casa com a Briel está resgatada! As últimas extrações ficaram assim: Extraído (g) / Tempo (s) / Pó (g) / Click no Porlex 34,0 / 20 / 10,5 / 4 (blonding muito cedo) 30,0 / 23 / 12,0 / 4 (acho que esse foi o melhor shot até agora) 25,6 / 26 / 11,0 / 3 (não gostei muito desse) (juro que tentei criar uma tabelinha aqui mas não conseguir! :/) Quando eu tiver mais novidades, publico aqui.

Ahhhh..... Faltou um detalhe muito importante. Talvez eu esteja sendo injusto com a máquina. Ela só dispõe de filtros pressurizados. O que veio com a máquina é um filtro que não achava que dava certo despressurizar. Então, pedi um despressurizado na Café Fácil, importadora da máquina, e me mandaram outro filtro pressurizado! Porém, de um modelo diferente, que permitia despressurizar tirando o tampo inferior do filtro como em outras máquinas que vi aqui no fórum. Nas fotos abaixo, o filtro da esquerda é o que estou usando, modificado para ficar despressurizado. O da direita é o filtro original, que não consegui extrair líquido nenhum, mesmo deixando o parafuso de regulagem o mais frouxo possível. Estou começando a achar que fui bem burro de achar que esses filtros eram para duplos... Agora estou caçando o Manuel, digo, manual, para ver a orientação com relação a quantidade de pó a ser usado.

Resolvi criar um tópico específico para a minha máquina. Depois que "restaurei" a máquina que estava com mofo, agora estou em outra fase, que é de tentar tirar um café decente com ela. E vou dizer que está sendo bem difícil... O texto é longo, eu sei, mas pode ser que ajude alguém... Depois de 12 extrações, acho que descobri um caminho novo a seguir. Conforme mencionei no outro tópico, a vazão na extração está muito baixa. Segui a sugestão do Márcio e aumentei a granulometria para aumentar a vazão. Porém, fui até o 8º click do Porlex Mini e mesmo assim o fluxo estava baixo. Hoje fui no Santo Grão da Oscar Freire, a barista Keiko foi super atenciosa, tive uma overdose de cafeína lá e ela me deu algumas dicas. Com essa visita, descobri o que meu Porlex está moendo normalmente, ou seja, as tabelas de referência de "clicks" que encontrei por aí estão de acordo com o resultado que tenho obtido. Até então nunca tinha sido apresentado pessoalmente às diferentes granulometrias. Para um espresso, preciso ficar na faixa do 3º ou 4º clicks, talvez até o 5º dê certo. Pois bem, já que o problema não era a granulometria, pensei que podia ser a dose. E agora tenho quase certeza que é isso. Estranhamente, me parece que o filtro dessa máquina não deve ser preenchido até o limite máximo. Com 15g, o pó antes da compactação praticamente atingia o volume máximo. Agora resolvi testar com 12g e o fluxo foi realmente melhor. Nas duas quantidades, o bolo depois da extração fica com a marca de que foi comprimido no dispersor de água. Já viram isso? Estou começando a achar que o filtro na verdade é um mini-double (se fosse single, teria que ter uma área pequena com furos, certo?)!!! Resolvi tirar umas fotos para mostrar a "super qualidade" do filtro e também ilustrar tudo isso que eu estou falando. As fotos são da extração com 12g de pó. Foram extraídos 31g de líquido em 28s no 4º click do Porlex. Eu devia ter parado antes porque começou a ficar clara a extração, mas tirar foto, controlar o tempo e inspecionar a extração ao mesmo tempo é muito pra mim! Hehe... p.s.: Nenhuma das extrações obtive crema, mesmo com cafés torrados com 3 a 8 dias. Em algumas extrações consegui um ristretto aceitável para o meu paladar de iniciante no início do começo do princípio do barismo amador.

Comprei grãos torrados na Nicecup Café em São Paulo. Torra de 25/07, ou seja, 6 dias. Usei o Porlex no segundo e no terceiro clicks. No terceiro click, para 15g de pó eu consegui extrair apenas 18,2g de líquido em 41s! No segundo click foram 15g de líquido (mesma quantidade de pó e tempo). Li nos reviews da Amazon que para espresso se usa o segundo click do Porlex. Tá certo isso mesmo? Quais clicks vocês usam para espresso nesse moedor?

Não fui taxado. O valor total foi de US$55.99 (5 doletas de frete), pago no PayPal por R$131,36. O vendedor declarou como $40.

Meu moedor chegou!!! Lógico que teve lambança dos Correios, pra variar... Mas deu tudo certo. O vendedor do eBay - v-japan - que a Marcia indicou é realmente muito bom. Precisei entrar em contato com ele e foi tranquilo. O pacote chegou bem embalado, como manda o figurino. Recomendo! Agora só falta eu comprar o grão torrado e começar a brincadeira!!!

Rodrigo, acho que rola comprar essas forminhas de alumínio de petit gateau ou bombocado e fazer um corte na altura certa. Fica bastante apresentável e sai bem barato. Por exemplo esse: http://www.goldpanformas.com.br/forminhas/forminha-petit-gateau-media-padrao-em-aluminio-12-unidades.html

Segui a dica do Márcio e deixei a válvula anti-retorno na maior vazão possível. Já com o chuveiro parafusado, a vazão que obtive foi de ~90ml em 30s. O filtro pressurizado que vem com a máquina tem ajuste de pressão através de um parafuso. Deixei totalmente frouxo e a vazão caiu para ~60ml em 30s. Em uma regulagem que fiz nesse parafuso, a vazão chegou a 10ml em 30s! Só de farra, eu tentei tirar um "espresso" com café tradicional Melitta já moido (acho que nem deve ter em grãos). No filtro pressurizado deve ser utilizado café moido como de coador ou estou viajando? Eu pesei 14g de pó (minha balança chegou hoje! hehe) e não compactei no filtro, apenas "acertei" o pó. Primeiro problema: fui encaixar o porta-filtro no grupo e não entrava porque tinha pó demais! Tirei um pouco de pó e consegui colocar... Segundo problema: extrai uns 20ml de café em 30s!!! Nem uma espuminha sequer. Detalhe: não lembro quão apertado estava a regulagem de pressão do filtro... Tô vendo que tirar um espresso razoável vai ser difícil... Vi várias pessoas sugerindo começarem pelo filtro pressurizado e só depois partir para o comercial, mas tô achando que vai ser mais complicado por esse caminho. Preciso agora esperar meu moedor Porlex Mini chegar e comprar uns grãos torrados pra começar a brincadeira de verdade! E vídeo da extração e funcionamento, eu posto depois que eu estiver me entendendo marromeno com a máquina. Valeu pela ajuda, pessoal!!!

Opa! As peças chegaram! Infelizmente encomendei um filtro despressurizado e mandaram um filtro pressurizado. Pelo menos esse que mandaram é possível convertê-lo fazendo aquele corte no fundo... Já escalei meu pai para essa missão. Bom... Acabei de montar toda a máquina de volta e, acreditem, a máquina funcionou! Hehe... Pra quem já desmontou o laptop pra trocar pasta térmica do processador e já trocou auto falante de smartphone, mexer na cafeteira foi relativamente tranquilo. O bom agora que entendo 90% do funcionamento dela! Só fiquei com uma dúvida. Essa máquina tem uma válvula embaixo da caldeira, imagino eu que para evitar gotejamento e também para evitar que o café possa ir para a caldeira. É isso mesmo? Quando liguei a máquina na primeira vez após a montagem, não saia água nenhuma por lá. Tive que afrouxar a válvula para a água começar a sair. Então resolvi medir a vazão. Sem a válvula, a vazão ficou exatamente nos 100ml em 10s, como li em outro tópico como sendo a vazão livre da bomba Ulka. Ótimo! Mas e agora? Qual vazão eu tenho que deixar com a válvula? Ela limita bastante... Será que essa vazão vai ser a mesma vazão que quando eu colocar o filtro com o pó?