Fábio A. Castelli

Salve Alexandre. Falando ainda de maquinas expresso, estou me convencendo que estas bombas - como a ulka citada pelo Márcio - são dimensionadas para operar tanto a 50hz como a 60hz, em cada situação com desempenho diferente mas dentro dos limites desejáveis pelas fabricantes. Digo isso me baseando numa curva característica de bomba, como na imagem abaixo, meramente ilustrativa pois nao se trata de bomba para maquinas de expresso. O ponto de trabalho é definido pela interseção da curva da bomba (vazão maior implica em menor pressão/energia ofertada) com a curva do sistema (vazao maior implica em maior perda de carga). Mudando a freqüência sujeita-se a variar a vazão e a pressão. Esta variação dependerá dos aspectos construtivos da bomba (quanto aumentar a velocidade se traduzirá em aumento de vazão) e das características do sistema (resistência ao fluxo pelas mangueiras por exemplo). Quanto mais inclinada a curva menor será a variação. Mas chega de blá blá blá. Afinal, como o sistema impõe 11bar de pressão? Há um dispositivo que mede a pressão com capacidade para se adaptar? Falado agora em moinho, fica mais difícil entender que a mudança de freqüência não afeta o funcionamento do moinho, aumentando a velocidade em 20% numa rede de 60hz.

Ok. Nao sabia que este sistema inteligente de selecionar a tensão automaticamente - como nos notebooks - também se aplica a freqüência de rede. Se isto valer para os moinhos da rancilio tá ótimo.

Anita, Nao entendi 50/60hz. Ela tem uma chave seletora?

Obrigado Márcio. Vi que os moinhos da Baratza são 127v e 60hz, então não vejo problemas. Mas não estou convencido que os moinhos da rancilio (rocky) sejam mesmo 60hz. Como pode a Rancilio vender maquinas 220v 50hz e moinhos 220v 60hz? Ricardo, uma certa vez meu sogro teve que transformar uma tomada de 220v para 127v quando se mudou pra Jundiai, por causa de uma geladeira. Nada que um eletricista possa fazer. Sobre utilizar um transformador de 220v para 127v acredito que ainda valem as considerações do Márcio. Pelo visto, deve contar mesmo a potência e não a corrente, para o desempenho. Eu estou me preocupando mesmo com a mudança de freqüência.

Senhores, desculpa estar abrindo um tópico para um assunto bem batido. No entanto, não encontrei um tópico aqui que fosse mais específico. Peço se já existir tópico aberto retirar este. Quanto a frequência da rede, a bomba da máquina e o motor do moinho podem ficar comprometidos numa rede de 60Hz se as mesmas são para 50Hz? Elas funcionam mais rápido tornando a moagem e a extração mais rápidos? Isto é prejudicial? Quanto a utilizar transformador de 127v para 220v, a redução da corrente elétrica compromete alguma coisa? É melhor adaptar a rede puxando mais uma fase ou utilizar o transformador?

Eu queria, mas tão no rio ou em sp.

Ok. Achei várias fotos, mas principalmente do modelo Classic. Com tempo livre lerei os posts americanos sobre assunto, já que achei alguns. Até lá, vocês conhecem alguém aqui do forum que executou o procedimento de instalação do PID?

Rodrigo, você possui algumas fotos ilustrativas de Gaggia com este controlador PID instalado?

Gilberto, eu compro novo ou pego de uma Classic usada? Não entendi exatamente como eu adquiro esta peça

OK. Entendi a diferenças das mesmas. Só pra confirmar. A Gaggia Classic parou de ser fabricada? Vou aproveitar o próximo tempo livre para estudar as modificações citadas acima. Agradeço a todos que contribuiram. Não vou citá-los para não cometer o sacrilégio de esquecer alguém. rs

Acreditei que a Classic vinha com controle PID e filtro não-pressurizado já de fábrica. Ao menos, me parece que OPV é regulável e de metal nas Classic. Puxa vida, a Gaggia deveria implementar estas atualizações que todos aqui falam. Pelo menos a máquina é customizável. Alguém sabe me dizer se a TWIN suporta trabalhar com o OPD da CLASSIC, operando a 9 bar? Deve ter alguma explicação do porque a Gaggia não utilizar esta vantagem no aparelho mais caro. O PID a gente compra original da Gaggia ou pega de outra marca? Quanto custa? Como adquiro o OPV da Classic se eu quiser colocar numa Twin? No depeno ou compro novo? Acho que vou acabar adquirindo uma Twin e implementar tudo isso. Só preciso saber quanto vai custar e também preciso saber se as alterações requerem machucar a maquininha, como mandar pro torneiro, serrar partes e etc. rs --------------------------------------------------------------------------------------- Gente, peço desculpas pelo excesso de curiosidade. Estou sendo chato, eu sei. Mandei um monte de perguntas. Só mais uma. O controle PID é uma gambiarra ou é um item presente nas maquinas superiores que pode ser implementado em qualquer máquina?

Senhores, estou pesquisando máquinas expresso e moinhos para comprar o meu primeiro kit. Me simpatizei com as Gaggia's, mas tenho alguns receios quanto a essa e outras máquinas com preços mais acessíveis. Pesquisando este forum tomei conhecimento da máquina Gaggia Classic.Seria este modelo Classic a versão da Gaggia mais próxima das máquinas profissionais? Digo isto porque li em alguns posts que a Classic pode operar a 9 bar (como nas cafeteriais). Também achei a construção da Classic mais robusta. Pelo jeito são os materiais aplicados. Vi também, por aqui, que algumas Baby Twin vem com o filtro pressurizado, contrariando os mais aficcionados. Como é isso na Classic? Afinal de contas, qual é a mais cara? Como poderiia adquirir uma Classic? Existem importador?

Amigos, Me lembrei que perto da casa de meus pais há ou havia uma loja de usados vendo uma delonghi anterior a 220. É um modelo que saiu de linha. Não lembro o nome. Talvez valha a pena comprar pelo preço de 130 reais. Lembro-me que pedi para testar a umas 4 semanas. Reparei que timha-se que desligar manualmente para que a maquina parasse de injetar agua, tornando mais aguado. Talvez o timer/controlador estivesse quebrado o seja uma característica deste modelo. Peco ajuda aos especialistas. Alguém conhece este modelo? Vale a pena eu adquirir um produto velho que, porventura, terei que abrirem limpara? Penso que terceiro menos um aprendizado ao abri-lá.

Namorei os dois moedores no site do Alexandre. Sonhos de consumo. Rsrs Agora, falando sobre maquinas de expresso, vi em alguns tópicos que filtros pressurizados tem sua vantagem por se darem bem quando o moinho nao é dos melhores. Mas, por sua vez, perdem em relação às maquinas profissionais de padaria que nao precisam deste filtro pressurizado para fazer espuma. Pelo menos é mais ou menos assim que eu entendi. Queria saber como é isso nas maquinas comercializadas. Desde a electrolux chef ate a gaggia baby. A mais baratas nao contam com o filtro pressurizado enquanto as mais caras contam? Ou algumas dessas com o preço mais salgado também nao contam com o filtro pressurizado (tal qual como numa maquina profissional)?

Eu mesmo gosto de robustez. Notei que a baratza tem certa fragilidade. Mas a rancilio nao parece ser tão boa em moagens para grão mais grosso. Fico cada vez com mais duvidas kkkkkkk.

Outra duvida Léo é sobre a velocidade de fazer os expressar. Você dos que da pra fazer 4 expressos depois de quente. Nao entendi exatamente. Sei que precisa esquentar. Mas o que limita a maquina fazer só 4 sucessivos?

Ok Léo. Muito obrigado pelos conselhos. Tua rocky é 220v. Pelo que li ate agora nao existe versão 127v. Será que da pá resolver com transformador sem risco de segurança ou perder potência? Como faço para comparar tecnicamente a rocky e a preciso? Como ambas tem preços similares da uma duvida. Vejo a rocky em vários vídeos no youtube, mas nao consigo achar 127v.

Caros, Estou lendo todos os comentários com empolgação para decidir pela minha compra. Quero enfatizar que estou para comprar meu primeiro kit. Realmente, conseguiram me convencer que devo pensar maisno moedor. Andei pesquisando algumas sugestões dos caros colegas, como os moedores baratza encore, virtuoso e preciso, a manual porlex e a pequenina cafeteira mypressi twist. Alias, Augusto, aonde posso adquirir este tipo de aparelho? Sobre moedor elétrico .... vi elogios para Encore e Virtuoso, mas pelo preço eu fico pendendo para a Preciso, se bem que são uns 600 reais a mais que a Encore. Notei falta de moedores Rancilio 127v. Os moedors Rancilio e Baratza são similares? Quanto ao moedor porlex, não encontrei importador e nem sei o valor? O hario custa por volta de 250 reais. Queria poder comparar o preço dos dois. Sobre comprar uma maquina expresso de entrada .... ainda nao me sinto confortável para adquirir a electrolux chef crema Silver. Já vi alguns posts com criticas, por ex., sobre o filtro não pressurizado. Quero estudar outras possibilidades. Alexandre, atualmente eu moro no Rio de Janeiro. Você tem loja física por aqui?

Caro Luiz, Seu estoque já acabou? Eu poderia retirar em Sorocaba se ainda for possível.

Ok Alexandre. Estou ouvindo todo mundo. Quanto as maquinas de entrada teria muito medo de errar na compra. Sao tantas opções, com mundial, electrolux, até algumas da delonghi. Que tipo de maquina de entrada seria o tiro certo?

Muito obrigado pelo retorno Rodrigo. Desculpe a minha ignorância. Sou novo neste mundo do café e pretendo aprender muito ainda. Como funciona esse negocio da moagem pra expresso ristretto, curto e longo? Quero entender melhor esta limitação dos moinhos hario. Pelo que entendi, você quis dizer que posso compensar a granulometria demasiada grossa ou fina dosando uma quantidade menor de café, é isso?

Aiaiai digo eu. Rsrsrsrs Primeiro agradeço a todos que até aqui contribuíram para este post. Rodrigo, agora estou ficando com receio da hario. A hario é capaz de fornecer um bom café moído para a gaggia baby twin? Sobre o moedor, eu pretendo comprar um elétrico como estes que você mencionou, mas não agora.

Sinceramente, eu não pretendo inverter não, senão terei uma maquina bem de entrada mesmo (até 300 reais) e um super moedor (cerca de 1300 reais). Prefiro já adquirir uma maquina para um longo tempo e ter um moedor pau pra toda obra (quero dizer vários tipos de extração e boa robustez). Acabei gostando da hario porque ouvi muitos elogios neste forum, com qualidade de moagem até superior a de algumas moedoras elétricas com preço de 1000 reais. Poderei a utilizar pata sempre, mesmo depois que eu adquirir um moedor elétrico decente. Além disso, a hario não apresentará falha e Elétrica. Mas continuo com a duvida entre a canister e skerton.

Senhores, sou novo no forum E estou decidido a comprar uma gaggia baby twin e um moedor manual da hario. Vi pelos posts que a hario skerton traz bons resultados para quem deseja usar o grão moído numa cafeteira expresso. Mas e sobre a hario canister? Eu acho esta mais estilosa além de utilizar mais metais ao invés de plástico, o que dou credito. Mas nao vi muitos comentários a respeito deste modelo, me fazendo entender que o melhor seja mesmo a hario skerton. Peço ajuda dos especialistas para tomar esta decisão.