JoaoW

Oi Lisboa, como assim "secar"...?

Olha, em relação ao espresso do prismo, bem, não tenho aqueeelas expectativas não. Quem já tentou fazer um "aeropresso", isto é, uma bebida com moagem fina, 50 ml de água, 20 g de café fininho e 1 minuto mais ou menos de infusão, já viu que fica bem "parecido" com o espresso, mesmo com filtro de papel (claro, sem crema). Porque é forte, concentrado. Não fica parecido pros moldes do CdC, mas pega um leigão aí e diz que é um espresso, o cara vai achar que é, pois é forte, mais cremoso, etc. E se o café for bom, fica melhor que o de várias cafeterias que fazem por aí na tosquice rs. Então acho que o espresso-style do prismo vai ser mais ou menos por aí, mas com a creminha fake. Até mesmo porque já enviaram nos últimos dias mais um textinho do blog deles colocando várias condições para que o tal espresso style dê certo: café com 2 semanas de torra no máximo ("melhor se for até 1"), torra "de espresso" ("com torra clara é mais difícil de dar crema), prestar muita atenção no volume de água ("50 ml, se forem 55 já pode ferrar a crema"), mexer 20-30 segundos, etc. Então também não deve ser aquela coisa mais simples e straight away do mundo rs Mas eu mesmo comprei o prismo, daqui a um tempo ele chega (pedi pra adiarem o envio pra não correr o risco de o carteiro dar com a cara na porta pois estarei viajando de férias), mas mais no espírito de ver o que rola, se dá pra fazer um "tipo" com o espresso-style deles, e também para ter o filtro de metal e não ter mais que fazer o método invertido. Acho que pra essas finalidades, deve ser uma boa.

Oi @AllenFGA , olha, resíduo resíduo deve ficar um pouco, acho que tem alguma memória, vai manchando aos poucos sim, não sei se é a mancha em que pensas, mas quando tu compras ele é branquinho e depois vai ficando mais escuro com o uso rs. Mas por enquanto não percebi influência no sabor. E depois que usar bastante é só trocar, um coador de pano é uns 3 reais, dura uns meses, aí troca.

Achei alguns comentários aqui e ali no fórum sobre coador de pano, mas nenhum tópico específico... Então resolvi criar esse aqui para o que curtem o método. Até hoje nunca tinha dado muita bola para o coador de pano, não achava prático, tinha o lance de conservar, etc. Quando era pra coar algo, usava um coador de titânio da Bodum em cima de um melittão mesmo, ou então melittão de papel. Particularmente gostava mais do de titânio, mas de uns tempos pra cá os resíduos começaram a me incomodar, e também queria buscar um modo de coar o café da pressca mas que não tirasse os óleos, aí pensei em dar uma fervida num coador de pano e tentar. Curti o resultado, segura uns óleos mas deixa passar mais que o de papel, e quase não vai resíduo. Deixa um café mais encorpado, achei mais saboroso. Aí passei a tentar fazer o que eu fazia (em termos de técnica) com o coador de papel ou titânio com o coador de pano, seja segurando ele estilo peneira, seja usando o melittão como suporte. E fiquei fã cara, estou dando preferência de longe em relação ao de metal e ao papel... Seja como coado mesmo, seja dando um boost para filtrar o que faço numa infusão mais longa com a pressca (como o coador de pano é tradicional aqui em Minas, chamo esse preparo aí de "presscoado mineiro" rs) Pensei em montar esse tópico pro pessoal comentar experiências sobre técnicas, diferenças com outros métodos de coado, particularidades, macetes para armazenamento... Atualmente em termos de técnica, faço uma pré-infusão de 45 agitando bastante (estilo Scott Rao no V60), aí vou botando água devagarinho, e no fim raspo um pouco nos cantos. Nisso, antes o coador de papel eu jogo uma água fervente em cima pra "escaldar" e evitar perda de temperatura tão forte, e quando começa a gotejar seguro o coador e dou umas viradas para o café passar por umas partes ainda sem pó, com isso vai mais rápido, até ficar bem pouquinho. É isso. Faço na louca, adaptei umas coisas de outros métodos, e estou curtindo. Até me surpreende, considerando o resultado (minha mulher também percebeu) que mais gente não utilize esse método regularmente, parece bem subestimado! Pra lavar, lavo com água só, deixo secando. E na hora de usar de novo, água fervente. Mas já vi que muitos recomendam armazenar com água gelada na geladeira, estou pensando em fazer também. Então é isso pessoal, quem tiver alguma dica ou consideração, tá aberta a discussão.

Pois é @ricardorg , é de um "naipe" superior, não? A torra é um pouco mais escura sim, acho que porque é o bruzi é pensado pra espresso, e além disso acho que as marcas optam pelo descafeinado com torra mais escura ou por alguma particularidade do processo (talvez pra matar o gostinho ruim que o Unique mais claro acaba apresentando? rs), ou então para ir mais ao encontro do que um público maior está acostumado, já que o descafeinado acaba saindo mais caro pra eles também, e tem que vender. Mas mesmo com essa torra, dá pra perceber que o Bruzi decaf um gosto melhor. De todo modo, esse Unique eu não consigo aceitar, vou acabar comprando de novo até achar algum jeito que ele fique bom... Porque a torra é bem bonitinha né, e gosto muito dos cafés da marca (frutado, bleng, orgânico, bourbon amarelo etc...). Uma hora consigo fazer dar certo rs Outra coisa notável é que o nosso paladar vai mudando... Fui tomar o "Alma Pura", decaf da Minas Estate Coffee, de que gostava bastante (e é mais barato que o Bruzi decaf), e agora estou achando bem mais amargo... Eeeeê com esse paladar "de rico" vai complicando rs!!!

Deve ser, @LUANSOFISTE . Na minha Bialetti isso nunca aconteceu, e tenho várias. E por muito tempo usei na barbeiragem, pó de supermercado etc., meio errado, mas esse problema não tive.

Aproveitando, tem algum tópico sobre "coador de pano" como método em geral? Estou me interessando e gostando do resultado, mas não sei as peculiaridades / técnicas que o pessoal segue a respeito...

Valeu @Luis Paulo, vou dar uma pesquisada e pensada! @Allexlimaa2 , pois é, esse Bravo Mini é o sonho de consumo, mas tenho que pensar um pouco porque não faço espresso, e a moka é até bem tolerante com a moagem, é o mais fino a que chego. Para AP, prensa e outros métodos, que uso com frequência, é bem mais grosso, e aí é rapidinho. Fica duro convencer a mulher que botar uns 1300 paus num outro moedor é algo que faz tanta diferença rs Vi que agora tem uma base, que deve deixar melhor - mas mais caro - ainda... Aí complica rs

Pessoal, uma pergunta, não sei se cabe aqui ou não; se tiver tópico mais apropriado, por favor moderadores sintam-se à vontade para deslocar o post. Dos moedores manuais mais em conta (pelo que vejo aqui, colocaria o Hario Mini, Skerton, Porlex), algum deles moi consideravelmente mais "rápido" que os outros - isto é, menos voltas? Pessoal, uma pergunta, não sei se cabe aqui ou não; se tiver tópico mais apropriado, por favor moderadores sintam-se à vontade para deslocar o post. Dos moedores manuais mais em conta (pelo que vejo aqui, colocaria o Hario Mini, Skerton, Porlex), algum deles moi consideravelmente mais "rápido" que os outros - isto é, menos voltas? Tenho um Hario Mini e gosto dele, mas para moer um pouco mais fino (de moagem "10 cliques" para baixo, uso 9 para moka), haja tempo e voltas... Não é questão de força, é tempo mesmo e cansaço por repetição. Por acaso o Skerton ou o Porlex são (consideravelmente) mais eficientes a esse respeito? Vejo por aí que o Bravo Mini seria o ideal, mas no orçamento não cabe, a questão é se me conformo com essa limitação mesmo ou se há alguma alternativa viável dentre os manuais mais baratos.

Ele estava nos falando no encontro que está pensando em deixar de fazer o espresso, que os custos não compensam. Seria uma pena, pois eu por exemplo só tomo o espresso fora de casa...! Tomara que mude de ideia rs

Falando nisso @Miguel de Paula , já fiz em vários métodos aqui em casa o Curto Café com que me presenteaste. Muito gostoso, de vários modos - o que preferi foi a Aeropress. Obrigado!

Pô não conhecia a Stanley, fui lá ver comprei uma térmica menor "one hand", estava precisando para servir o café "remexido" (infusão com base no sweet spot e coada no coador de pano) perdendo menos temperatura. Valeu pela dica @Allexlimaa2 !

Eu tenho umas canequinhas de ágata (esmaltadas) de 70 ml, acho que devem aguentar também... Vamos ver rs... Mas decerto vou fazer uma ou duas vezes só, vai muito café para uma dose. E não tenho moedor pra fazer 20g mais fino que a moka rs

Tens alguma fotinho ou link para essa canequinha @Vitor Costa ? Fiquei curioso...

Eu encomendei o meu, mas já pedi pra eles pra adiarem a entrega pra não correr o risco de o carteiro dar com a cara na porta nas férias, já que fico fora pro natal e início do ano... A princípio comprei pensando nesse "espresso fake", mas mal conhecia a aeropress. Meu maior receio é ficar quebrando xícaras e copos por aí, já que umas receitinhas de "aeropresso" que fazia exigem muita pressão... Os próprios caras da Fellow advertem que se for fazer com copo fininho o risco de acidente é grande, então é que precisa fazer força. A propaganda de que dá pra usar um copinho de shot me parece meio estranha por isso, esses copos aguentam? Tenho um da DeLonghi de parede dupla, e se precisar de muita força ali, bau bau... Hoje que já estou mais habituado e conhecendo um pouco mais de café e melhorando meu paladar, acho que o Prismo vai ser bom pra evitar a "girada" do invertido da AP e para ter um filtro metálico (e parece que dá pra botar o papel em cima do Prismo também). Se for isso já está de bom tamanho... Mas vamos ver.

E aí @J. Coffee , a questão da moagem no manual não é tanto questão de força, na verdade até que tenho uma forma física bem razoável rs, é mais o tempo mesmo e a repetição que incomodam um pouco. Gosto do ritual de moer no manual, acho que isso dá uma valorizada em todo o preparo, mas vou até os 9 cliques no Hario Mini, no máximo - média fina, para a moka, que é como gosto. Para coados, aeropress, infusões etc. vou até uns 11 cliques. Mas um dia desses vou dar uma olhada nessa em 2 etapas, a questão só é que para moer fininho ali demora, mesmo levinho, e aí começo a questionar a razão da vida, os porquês do universo, etc rs. Mas de todo modo, com 11 cliques ali estou ficando muito satisfeito e surpreso com a técnica, meu copo térmico está pra chegar agora mas mesmo com recipientes "meia boca" na perda de temperatura, gerenciando vários escaldamentos iniciais, estou tendo ótimos resultados com vários cafés, adotando um tempo total de 13 min (começo a contar depois de mexer umas 20x no início e logo antes de começar a coar, o que deve dar na prática os 14 mesmo), e agitadas a cada minuto. A tendência é só melhorar. E com 11 cliques o coador de pano está segurando superbem os resíduos, então vale a pena e ainda passam uns óleos. E a tendência é melhorar, somente...

E aí @Vitor Costa, é que cabe mais na pitcher rs e queria ver mesmo quanto perde de calor, estou testando mesmo, em condições de guerra rs

Bem, seguindo as dicas estou começando os testes, moagem 11 cliques no Hario (arm and time-friendly), água eu boto fervendo numa pitcher já bem escaldada (não tenho copo térmico ainda, está chegando), medi e dá uns 82 graus de temperatura, aí mexo bastante, e começo a contar. A cada minuto uma agitadinha. Por enquanto estou fazendo com 12 minutos o processo final pra padronizar, coo tudo com um coador de pano fervido, fica bem pouco resíduo. Como estou tentando entender o negócio ainda, fiz com um café bem do meia boca (torra média pelo menos), e com um descafeinado que a torra é mais escura, faço ele na moka comumente e ele tem um amargorzinho no fim. É surreal, o café meia boca fica tomável, o outro decaf sem amargor algum, docinho, algo completamente diferente. Dei pra minha mulher provar o segundo falando "vê se ficou amargo", e ela que tem menos paladar ainda que eu tomou, e mesmo sugestionada pra achar o negócio amargo, falou "olha, está outra coisa, amargo não está não". Quando tiver um copo térmico e reduzir a perda de calor e usar um café melhor, então... Vai ser o ouro essa parada rs

E aí @Miguel de Paula e @imigrate ! Foi ótimo nosso papo e encontro ali no Café Calin com o Maurício! Uma coisa boa do café, além de propiciar ótimas experiências sensoriais, é esse lado social, agregador. Foi um prazer conhecê-los pessoalmente! Bem, agora podemos usar esse tópico aqui para eventualmente marcar outros quando o pessoal estiver na área... O Maurício falou também que vai entrar no fórum, falar dele para outros apreciadores do café, então aos poucos vamos criando uma tradição, quem sabe...? Acho que podemos chamar esse de I Encontro da ala uberlandense do Clube do Café, pelo menos não sei se já houve outros rs

Bem, percebi que fechou pelos outros tópicos e buscas na net... Estou pensando em passar um dia em Uberaba nas próximas semanas, alguém saberia indicar uma cafeteria legal lá atualmente...?

E aí @Miguel de Paula ! Olha, acho que se vocês consumirem bastante bolinho (eu sou diabético pra mim complica rs), tomarmos vários cafés deles, et. não vejo ele se opondo a fazer uma extração desse Lab Orgânico , aí já experimenta junto rs O cara é gente boa.

E aí @Miguel de Paula e @imigrate , confirmei com o Maurício do Café Calin que ele abre normalmente esse sábado, 12h às 18h. Sugiro umas 16h45, acho que aí conseguimos conciliar com outros compromissos...? De minha parte confirmo, já acertei as coisas aqui em casa rs

Valeu @J. Coffee , deu um norte legal! Vou tentando esses dias quando tiver um tempinho relax.

@J. Coffee , esse método é muito interessante. Já havia começado a pensar as coisas de outro modo ao me deparar com o método do @Lisboa Santos , indicado pelo @Vitor Costa , acho que realmente muda muito no lance das infusões. Estou tentando adaptar uma técnica para um café mais "de bule", seguindo algumas das indicações dessa técnica mas de modo que seja um pouco mais simples e viável pro meu equipamento. Simplificando, é um café em infusão e depois coo ele no coador de pano, aí passam os óleos - de que gosto - e tem deixado beem pouco resíduo. Também não faço uma moagem tão fina, para evitar um pouco essa coisa dos resíduos, mas também para evitar distensões musculares, já que uso o Hario Mini, e se for fazer café para mais gente - tipo 500 ml - seria muito tempo, impraticável. Fica uma moagem tipo 11 cliques, um pouco mais fino que uso pro coado geralmente. Entendi que o alvo do sweet spot é chegar no ápice de cada café, mas gostaria de saber se você acha que há um tempo de infusão que você julga que tenha um resultado "razoável", mesmo considerando grãos diferentes, datas de torras diferentes etc. Por exemplo, mesmo não sendo a ideal para cada grão, se você fosse fazer um café "às cegas" buscando um resultado aceitável, qual seria o tempo que você tentaria? 9 minutos? Meu interesse é chegar num procedimento que me permita fazer um café legal respeitando essa infusão mais longa. Imagino que no meu caso, com moagem um pouco mais grossa, poderia chegar perto dos 10, 11. De todo modo agradeço aos citados acima que estão de fato estudando experimentalmente essas técnicas de infusão longa, que são realmente revolucionárias, mudam paradigmas mesmo... Isso é um caso típico que ilustra aspectos da discussão do tópico aberto pelo @Álvaro Ford sobre hobby e ciência, de como os aprendizados dos foristas mais adeptos do lado "científico" do hobby contribuem e muito com os "semileigos" como eu, pois mesmo sem seguir as coisas à risca, temos acesso a novas ideias que mudam nossos costumes também.

Pô @Miguel de Paula , demorou, organizar um "mini-encontro" uberlandense então! Se puder trazer um 250g em grãos do Especial tradicional deles, torra média (amendoada), seria legal, vou experimentar! No fim de semana, pelo menos no sábado, acho que o Café Calin abre das 12h às 18h, podemos organizar algo tipo de tardezinha, talvez? Umas 17h. Aí podes experimentar uns cafés da Nuance que o Maurício faz lá. Mas vou ver antes com a minha mulher como está nossa programação no fim de semana pra confirmar rs