JoaoW

Foi o que pensei mesmo, mas é melhor perguntar né rs

Convocando o grande @Lisboa Santos : Esses dias tem mais gente aqui em casa, então estou testando / aprendendo a fazer café no coador de pano maior. Mas já vi que o resultado é um pouco diferente do meu coador menor. No maior ainda estou tentando pegar a mão. Vou tentar da próxima vez a tua sugestão, de botar normal até perto da borda do porta filtro e dar uma agitada até parar de sair bolhas. Queria só saber se também aqui usas moagem bem fininha ou chegas mais perto da moagem de coado que o pessoal utiliza (média-média? rs)?

E aí @Lisboa Santos , nessa linha aí hoje mesmo fiz o teu método "standard" (rs) com a infusão num copo térmico, 350 ml, no fim passei para a aeropress no modo normal e com o filtro gambiarra de pano, despejei ali tudo devagar (boa parte do pó já ficou por decantação no copo térmico mesmo), e fui descendo o êmbolo devagarinho, na manha. Como já dá aquela "vazada" mesmo, até eu terminar de encher coube tudo, pressionei e pimba. Deve ter dado uns 320-330 ml ali. Fiz com 7 minutos, ficou bacana, talvez faça com menos porque o copo térmico segura paca a temperatura né.

Tsss é é, é que no Hario Slim fica melhor nas moagens mais finas, mais consistente, foi o que quis dizer rs

@Jonas Felipe , que moagem usas na moka? Eu faço bem fininha, aí não tem muitos fines.

E o filtro de pano na aeropress, alguém já usou ou usa? Gosta? De uns tempos pra cá descobri o coador de pano (vide tópico do Coador de pano, http://forum.clubedocafe.net/topic/5936-coador-de-pano/), curto o lance de passar óleos sem sedimentos. E estava usando também no fim do preparo de longa infusão, pegando dicas do método Lisboa e também do Sweet Spot - tendendo mais pro Lisboa porque a temperatura do Sweet Spot é muito baixa pro meu gosto - fazia a infusão na Pressca e no fim coava no coador de pano fervido. Porém, descobri uma rachadura na Pressca (vide tópico da Pressca, http://forum.clubedocafe.net/topic/5078-pressca-alguém-conhece/?page=3), e com isso comecei a pensar em alternativas. Logo pensei em fazer a infusão num copo térmico e depois coar no coador de pano, mas aí demora muito se não separar a borra da bebida (como a Pressca fazia), e aí o coador de pano tira muita temperatura. Aí tive a ideia de fazer o tal filtro de pano na aeropress, já tinha lido a respeito e me interessado, por curtir o coador. Ainda não experimentei filtro de metal na AP (terei um quando chegar o Prismo), então seria uma chance de unir o melhor de dois mundos. Com o filtro de pano na AP, eu posso fazer a infusão no copo térmico e depois passar pra AP só no fim pra separar o pó da bebida de modo mais eficaz. Depois vou ver se faço isso, mas primeiro fui tentar um café na AP com filtro de pano normal mesmo pra ver se funcionava. Logicamente não iria comprar um negócio que é só pegar um coador e cortar. E foi o que fiz. Mas na tosquice - sou meio ruim e inexperiente em coisas práticas - fiz um quadradão bem maior que o tamanho do tubo da AP, pensei "ah é só apertar na hora de atarrachar, sobra um pouco fora mas beleza, o importante é não escapar café". Fui lá fazer o café e descobri que é melhor fazer no moldezinho do filtro mesmo, porque com a pressão do êmbolo faz força e a rosca não bem rosqueada desenrosca e temos uma explosão de café. Foi o que ocorreu. Digamos que poderíamos fazer uma história de filme de super-heroi, daqueles em que o cara sofre um acidente químico com explosão, ou leva um raio, ou é picado por uma aranha radiativa, e vira um super-heroi. Depois de um banho explosivo de café (a AP não explodiu rs, mas o café expandiu-se em todas as direções de modo explosivo!), posso dizer que virei o Homem-Café, inclusive com uma fragrância da bebida. E uma cozinha também com uma bela película protetora de café. Aprendi com meus erros, após limpeza no ambiente e um banho, cortei o filtro bonitinho no formato do filtro de papel, fiz o café, e saiu legal, sem explosões nem expansões rs. Cafezinho esperto, saboroso. Mas voltando a pergunta: alguém curte a opção do filtro de pano na AP?

Falando em Pressca, hoje tava fazendo uma para uma visita e ela percebeu que estava um um risco meio embaçado ali no corpo da cafeteira. Fui olhar depois lavando, e tem uma rachadura/trinca ali. Não deixei cair, acho que ninguém aqui em casa deixou. Talvez alguma batida ao tirar o corpo, separar as duas peças? Alguma coisa ligada a trincar com alta temperatura? Não deveria ser problema, mas me parece que a fragilidade aparente do produto talvez não aguente o uso contínuo, talvez ela não tivesse sido testada ainda quanto à sua resistência... O material, que me parece um acrílico, um plástico BPA free sei lá, acho que não aguenta muito. Nessa hora tenho que fazer coro com o @Lisboa Santos e dar pontos pro Team Aeropress, que tem um material beeem mais resistente. Fiquei meio assim, a princípio a Pressca funciona ainda, mas qualquer hora pode dar pau. Acho que vai ficar meio decorativa mesmo, quando quiser café de prensa vou fazer na raça um kökekaffe mesmo por decantação. Seria legal repensarem esse material em edições futuras do produto, certamente vai encarecer um pouco mas aumenta a vida útil. E olha que eu gosto da ideia do produto, acho útil e eficiente, como pode ser lido neste tópico rs

É isso, acho que esse é o objetivo, estou tomando 7 min por referência porque não consigo tão fino, mas a ideia é como expressaste, achar um tempo que não amargasse nenhum café, que fosse "bom", mesmo que para uns não ótimo, e aí temos mais uma opção pro dia a dia, para fazer cafés pros outros, visitas, etc. É complicado fazer experimentos com algum café sem saber o que vai dar quando queremos fazer para alguém rs... A ideia é ter algo como os 4 min da prensa francesa, uns gostam de cinco, outros de três e meio, mas os quatro dão conta do recado, mesmo variando bem os grãos! Vou gravitar nesse mundo de 6 a 8 e ver o que rola rs.

Atualizando... Agora estou com um moedor Handground que adquiri do Vinicius-RS aqui do forum, é bem mais confortável e um pouco mais rápido que o Hario Slim/Mini para moer mais fino. Então ficou mais prático para fazer o "método Lisboa". Não vai tão fino quanto espresso, mas chega até onde eu chegava na moka no Slim, então ok, já é bem fininho (conversando com o Vinicius e após ele fazer uns testes, nos demos conta de que o meu "9 cliques" no Slim é bem mais fino que o 9 cliques dele; deve ser alguma desregulagem ou discrepância entre modelos mesmo rs). Fiz o método Lisboa na Pressca também, ela segura ok a temperatura por um tempo mesmo, então vale. Para me livrar dos resíduos, depois coo num coador de pano bem fervido direto num copo térmico fechado, ou seja, é um presscoado mineiro no pano rs. Segura legal a temperatura, então por aí é uma solução. Pergunto pra ti, @Vitor Costa , na tua aeropress, quando fazes o método Lisboa, fazes "sweet spot hunting" (vais buscando/variando o tempo conforme o café, tempo de torra etc. para descobrir), ou fazes um tempo pré-determinado? Eu fiz 7 min, mas depois pensei que poderia estender para uma base de 8, pois na pressca não tem o tempo lá de descer o êmbolo da AP com calma, que pode ir uns 45 min aí... Eu estava a fim de chegar num "mínimo múltiplo comum" que desse bons cafés (talvez não os melhores possíveis rs) para torras claras a médias, queria chegar num tempo que desse conta do recado de fazer o basicão rs

Tssss... aqui foi o momento "pronto falei"! Rs É como naquela vez em que falaste num tópico que quando o grão é bom, nem o moedor importa... A molecada pira! hahaahah

Nunca tomei o espresso da Aram e não pretendo adquiri-la, afinal de uns tempos para cá meu paladar mudou um pouco e estou menos fã do espresso, gosto mais de outros métodos. Além disso, reservo a oportunidade de tomar o espresso fora de casa, aí tomo coisas diferentes que não consigo preparar... E também o espresso gasta muito café para um gole só né rs Dito isso, diversos foristas já atestaram a qualidade da bebida produzida pela Aram, a ideia do produto é genial e o preço me parece ótimo, talvez a melhor alternativa para ter um espresso de qualidade a esse custo. Porém o que me desanima, para além de limalhas e problemas de operação que estão sendo e possivelmente serão corrigidos, é que lendo os depoimentos do pessoal, me parece que o produto se direciona exclusivamente a aficionados de café que gostam de desmontar e consertar coisas. Eu particularmente não gosto muito de mexer nas minhas coisas, não tenho muita habilidade, fico com medo de estragar alguma coisa, quebrar etc., então ficar desparafusando e diagnosticando coisas é algo que certamente me afastaria. E o que dizer então de consumidores que apreciam um bom café, café especial, etc. mas estão num nível menor ainda de envolvimento. Infelizmente, a Aram parece ser uma opção pouco atraente para esse público, apesar de outras características que poderiam torná-la uma ótima opção - qualidade do que oferece e preço. Enfim, minhas impressões.

Eu reutilizo os de aeropress de vez em quando... De V60 até hoje nunca usei um original, adapto os de Melitta mesmo, 103 ou o 4... Eu acho meio caros os filtros, sei lá, perto dos preços de Melitta... Aí acho que tenho uma barreira muquirana psicológica rs

Os italianos falam para lavar com água, mas a real é que nem lavam!! Quando morei lá as mokas do pessoal eram um carvão maluco por dentro, tudo preto, formava uma crosta, quando tinha café tinha que prestar atenção para enxergar alguma coisa. E juram de pé junto que é assim que tem de ser.

@Lisboa Santos e @sergio.m , o Lib Gen é mais para livros, se forem artigos publicados em periódicos científicos recomendo o Sci-Hub. É um projeto de uns cazaques revoltados com os altos preços impostos pelas editoras científicas, então eles fizeram um esquemão para quebrar os pay walls e disponibilizar os artigos de graça. Como as editoras vivem derrubando o site, eles ficam trocando de endereço. O endereço atual, conforme uma busca que fiz agora, é: https://sci-hub.tw/ Mas se alguém for ler esse tópico daqui a um tempo, o link pode estar quebrado, mas buscando "sci-hub" no google acredito que se encontre o endereço vigente.

E tás moendo como @Vitor Costa ? Mais fino, mais grosso..?

Experiências no coador de pano... Nas férias fiquei fazendo uns coados individuais (naqueles egoístas) num coadorzinho bem pequeninho, fazia altos cafés, bem extraídos, uma beleza. Aí voltei pra casa, fui fazer um num egoísta que tinha aqui em casa, despejei rapidão, passou tudo de uma vez rs... Acho que sei lá, devia ter moído mais fino, não ficou legal. Imagina se fosse um daqueles coadores um pouco maiores. Nisso fiquei encafifado e fiz meio diferente. Para testar, não moí mais fino, mas fui despejando devagarinho e não deixando subir muito além do pó. Além disso, o tempo todo agitando, revolvendo paca, feito louco. Aí sim, ficou um café beeem melhor. A única coisa é que fiz uma "pré-infusão", mas sem olhar o tempo, botei a água um pouco acima do pó e mexi até pararem as bolhas, até continuar os despejos. Não sei se estou viajando, mas fiquei com a impressão que se for fazendo aos poucos com um coadorzinho menor assim fica melhor pelo pó ficar mais concentrado, junto... Um coador maior espalha mais e passa mais rápido, não? Tem o limitante de ir entupindo os poros e aí o café começa a gotejar, mas com umas revolvidas vai liberando o fio de água de novo... Bem, mas que ficou melhor, ficou!

Pois é, comprei uma parafusadeira para fazer essa gambiarra aí, mas acho que comprei uma muito fraquinha, não tem força pra girar rs... Aí fiquei meio assim de estragar o moedor e acabei deixando pra lá. Mas eu costumo fazer mais pra moka de 3 ("dose individual"), 6 é só quando tomo com alguma visita, não é tão comum... E pelo menos dá para ficar batendo um papo maneiro enquanto isso rs

É, eu frequentemente uso o Hario Mini para a moka de 6 xícaras, quando está enchendo eu boto o pó numa xícara, depois moo o resto, junto tudo e coloco no filtro da moka com uma colherinha... Simples. Mas acho meio chatinho moer os 26-27g a 9 cliques, que é um pouco mais fino que a maioria usa pra moka, demoro mais que 5 min acho rs

@alefmm , e a moka, já testou...? Vai um pouco no caminho do espresso...

Se você pretende fazer muito café, não se importa em moer no braço (para moer mais fino, é chatinho com a maior parte dos moedores, e outros como o Bravo Mini custam bem mais), os manuais de mós são uma ótima indicação. Eu mesmo tenho um Hario Mini que me atende superbem para coados, aeropress (não muito fino), pressca e moka. Mas esses, apesar de relativamente baratos perto de muitos outros moedores que custam bem mais, realmente custam mais que os de lâminas. E tenho que concordar com o @Vitor Costa , sabendo usar dá para fazer ótimos cafés com moedores de lâminas. No caso, eu recomendo moer em "pulsos" (ir apertando o botão por uns 2-3 segundos de cada vez) e ocasionalmente (sei lá, a cada 5 clicadas) dar uma chacoalhada no moedor, umas batidinhas, etc.. Com isso você evita que o processo gere calor, e ao mesmo tempo vai "desgrudando" o pó das paredes e fazendo com que ele entre em contato com as lâminas de modo um pouco mais distribuído, permitindo (dentro do possível!) uma moagem menos heterogênea. Também tem que ir dando uma olhada periódica em como está ficando a moagem, para chegar perto do desejado, mais grosso para uma moka ou um coado por exemplo, mais fino para um aeropress, etc. Isso aí se pega com a prática, e os resultados evidentemente são mais "aproximados", mas podem ser satisfatórios sim. O principal dessa coisa toda de café, não podemos esquecer, é ter um bom grão! E vale muito mais, na minha opinião, um café feito com grão bom, moído na hora, com um moedor de lâminas bem usado (com macetes como os acima rs), que um café feito com grão mais ou menos, pré-moído, etc. Então vai muito da opção, paladar de cada um. Se o cara curte um coado gostoso, pega um moedor de lâminas, porta filtro e papel Melitta, com um grão de qualidade, dá pra se divertir um bocado gastando pouco. Se gosta de um café mais concentrado, pega uma moka e manda ver. São opções simples e mais baratas, que permitem curtir muito bom mundo do café especial, já colocando-se a léguas da experiência do café com torra de carvão, pré-moído, velho e amargão de térmica, que é o "padrão" da maioria.

Maneiro, valeu!

Olha, inspirado pela defesa constante do @Lisboa Santos quanto à agitação e tentando evitar ou atenuar a subextração já que o coador de pano é ligeiro, agora basicamente faço uma pré infusão de uns 45 segundos mexendo forte, praticamente revolvendo o café, e depois à medida que vou despejando, cada vez dou uma revolvida forte dessas... Tô botando o café pra trabalhar rs... Acho que está melhor, sabor mais pronunciado. Não sei se vale manter essa pré infusão ou apenas fazer um despejo menor, mexer, e já dar seqüência sem esperar... Ou começar despejando normal e mexendo mesmo, sem a pré. Negócio é testar né.

Aproveitando a série "pergunte ao Lisboa": estou começando com o V60 depois de uns tempos no melittão, sou leigaço no assunto. Sem chaleiras de bico fino e di$posição para investir em filtros originais, minha ideia é me virar com filtros da melitta dobrados pra ficar em V ou simplesmente enfiados mesmo - aliás como presenciei o amigo forista @Fogo ruivo fazendo; tinha alguma dobra especial Fogo? rs - e uma pitcherzinha pra ter algum co trole da água. Leio frequentemente a defesa do @Lisboa Santos de uma técnica sem "frufru", despejando o que der no meio e agitando. Aí Lisboa, pergunto: como achas uma boa ou fazes? Despejando devagar no meio? Fazendo girinhos no meio? As mexidas duram um tempão ou umas cinco ou três vezes da frente pra trás a cada despejo resolvem...? Fica muito diferente do método do tutorial do V60 do forum, que entendo como técnica mais próxima de um "standard" do V60 (borra intocada, giros em espiral, devagarinho, evitando "incomodar" muito o café, etc... ?

Opa, com selo de aprovação do grande @Lisboa Santos , os coadores de pano estão com moral rs

Po, se ficar bom isso aí, avisa! Dá pra fazer muito café assim!