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Compartilhando mais dados do PID (modelo REX C100, com SSR de 40A e termopar tipo K em forma de anel, instalado sobre a caldeira sem grandes malabarismos): Pulando direto pra configuração ótima, pois o post será longo: ajustei P: 30; I: 360; D: 15. Partindo de 90 graus, extrai 60 ml de água, a temperatura caiu a 68 e subiu a 90 em 25 segundos após desligar o botão de extração. O led voltou a piscar em 45s após o fim da extração indicando que a temperatura estava estabilizada. Na configuração de fabrica (P: 30; I: 240; D: 60), liguei a máquina e levou 4 min aproximadamente para ir de 25 a 90 graus. Tirei 60 ml de água, a temperatura caiu a 67 graus, subiu a 93, e demorou 4 min entre desligar a extração e estabilizar em 90 graus novamente. Minhas tentativas e erros (sempre partindo de 90 graus e extraindo 60 ml de água) para chegar na configuração ótima foram: PID: 30/120/60 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 67/94/4min18s PID: 30/240/120 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 68/97/8 min PID: 30/240/30 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 69/92/2min40s PID: 30/240/0 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 67/92/3min20 PID: 30/360/30 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 70/92/3min18 PID: 30/360/15 Tmínima / Tmáxima/Tempo para 90 graus: 68/90/45s Conclusão: boiler pequeno sempre vai ter baixa estabilidade com resistência de 1000W. Extraindo 60 ml, a temperatura cai a 67-70 graus (partindo de 90) e a diferença de 3 graus é devido a imprecisão no volume de extração. A temperatura sobe rápido com o PID, o overshoot pode ser minimizado com os parâmetros acima. Não faz diferença para quem tira um espresso por vez, pode fazer pra quem tira 2 ou mais na sequência. Com o ajuste que citei, você não consegue nem preparar o portafiltro novamente e a temperatura já estabilizou. Outra informação relevante: medi a temperatura da água na xícara e no chuveiro. Usei aquele termômetro culinário tipo espeto. Deu sempre 70-71 graus. Cheguei a tirar 187g de água para ver o limite da estabilidade e a temperatura média da água na saída do chuveiro durante todos esses 187g também foi de 70-71 graus, o que talvez seja um indicador bom de temperatura estável. Embora com uma queda grande de temperatura no boiler, no chuveiro a variação foi pequena. Mas perde-se 20 graus pelo caminho. Importante frisar que o portafiltro estava há um bom tempo no grupo, portanto, com temperatura estabilizada em relação ao grupo. A xícara ficava com a água anterior até o próximo teste, a temperatura caia a 60 graus. Nas medições seguintes, o termômetro sempre marcava 70-71 graus. Então, essa deve ser a temperatura da água ao encontrar o bolo quando ajusto o PID para 90 graus. Terceira informação desses últimos testes: fiz um espresso com 17,6 g de grãos congelados, moídos na hora, clique 84 do K4, entre tirar do freezer, moer e colocar o portafiltro no grupo, menos de 5 min. Tirando 44,2g de café na xícara, a temperatura do café na xícara ficou em 64,7. Pra mim, estava quente, não pelando, mas numa temperatura excelente. Usei um toffee da Grão Raro, ficou bom com esses ajustes, mas ainda com espaço para melhorar. Porém, o objetivo não era tirar um ótimo café nesse teste, apenas saber a temperatura do café na xícara. Até superextraí um pouco, ratio 2,5:1, para a temperatura ficar num limite mais baixo. Normalmente tiro 2:1, então, provavelmente o café sai um pouco mais quente. Por hoje, é isso. Bons cafés a todos!

Garanti o meu lá!

@Felipe_Silva além de compartilhar o vídeo, passe também os detalhes de moagem, qual café usou, se a torra é mais clara ou escura, quantidade de café, dias desde a torra etc. Acho que muitas coisas podem influenciar nesse “mais forte”.

Estamos mais rápidos que o servidor do fórum kkk…

A galera sobe no YouTube e compartilha o link aqui.

@Del Rei Como faço para subir vídeo aqui? Eu queria mostrar minhas extrações. Aqui não fica fraco não.

Eu também acho que com o K2 dificilmente alguém precisa de algo a mais. São apenas benefícios desejáveis como ajuste externa da moagem que é muito bacana, mas ninguém vai morrer por fazer o ajuste na borboleta interna certo? Um clique com ajuste de 4s no tempo de extração contra uns 6s também não é nada demais para o meu humilde paladar e equipamentos. Já uma moagem mais fácil pode ser importante para quem tem alguma limitação física, mas aí teria que comprar um moedor elétrico ou adaptar uma parafusadeira. Eu comprei um K4, estou feliz com a extravagância que fiz, mas o K2 também me atenderia perfeitamente.

Vou ressuscitar esse tópico, pois queria discutir a análise do espresso sob alguns ângulos diferentes que andei vendo. Mas, antes disso, só respondendo ao @fcsouza já que ninguém o fez antes: O que eu tenho visto é que nivelar o café com a mão não é o mais recomendado, nem o uso de distribuidor, mas sim um WDT com a técnica correta. Os melhores vídeos que vi a respeito foram no canal da Decent no YouTube. Um segundo problema seria essa batida lateral com o tamper, que acaba fraturando o bolo e facilitando a canalização. Pressão é difícil de avaliar, assim como o ângulo…. Ele também não surfou a máquina e não tem PID. Difícil saber se tirou numa boa temperatura. A extração me pareceu um pouco longa, demorou para gotejar, me pareceu superextraido. Também não vimos a quantidade de café extraído nem de grãos que ele colocou no moedor, fica difícil saber o ratio. Mas voltando ao motivo que me fez procurar material semelhante aqui no fórum, um canal interessante que vi no YouTube faz análises no espresso avaliando o bolo, quantidade de óleos no filtro, a forma do gotejamento… Algumas técnicas que parecem boas para quem não tem um naked. Achei bem interessante. Um exemplo é esse vídeo: Recomendo ver os vídeos da playlist “Troubleshooting espresso”. A análise do bolo eu já faço, tem saído bonito, não parece ter canalização. Não sei se dá para ver muito bem: Obs: deu uma rachada de leve porque devo ter batido muito forte e peguei meio desajeitado depois. Mas o bolo estava sequinho, uniforme, aparentemente sem furos… Na xícara, esses bolos bonitos não tem indicado que tirei um bom café. Tenho encontrado uma variação razoável na qualidade, minha impressão é que o bolo só vai mostrar uma extração muito ruim, naqueles casos que tiver canalização mais evidente. Vou começar a testar outras coisas, como superextrair um café e ver se realmente fica muito óleo no filtro, e compartilho aqui depois. Mas gostaria de saber se vocês avaliam por esses métodos e como tem sido a evolução dos seus cafés, principalmente quem não tem naked.

Opa... Mais um teste aqui... rs... A patroa estava no telefone durante a extração... rsrsrs.

É isso mesmo, uma vez moendo um grão velho para fazer no coador aconteceu isso mesmo, ela moi por um tempo e para, acredito que seja resfriando. Já ouvi falar que esses moedores esquentam a lâmina, incluindo podendo queimar o grão na hora da moagem. Só esperar esses 6 minutos e repetir o processo. Mas na primeira vez que ela parou eu quase infartei, isso foi hahaha

Galera... Gravei mais um vídeo das minhas tentativas de usar o naked... Está melhorando. Mas o meu maior problema agora tem sido com vazamento de água. Ainda rolam uns jatos aleatórios, mas bem menos. Tenho usado palito pra distribuir melhor o pó antes de compactar e parece estar funcionando. Café fresco, com torra de 29/dezembro. De fato a torra fresca faz diferença não só no sabor, mas na extração também. Não consegui filmar direito o café no final porque a xícara de vidro tem muito reflexo... rs....

A minha resposta a pergunta do Sergio é um tratado , quem não gosta do assunto ou de termodinâmica sugiro pular o post Sergio , como vc gosta desse assunto eu vou aproveitar e falar sobre o que eu andei descobrindo , antes de responder a pergunta. Quando eu comprei a Twin foi mais baseado no nome Gaggia , eu sabia que ela não seria ruim , quando finalmente eu fui tentar entender a maquina , dei de cara com uma caldeira que contraria tudo o que eu estudei sobre caldeiras , veja só : volume minúsculo , resistência hiper dimensionada , material (alumínio) no mínimo exótico para caldeira , resistência não imersa e inserida no metal. Mesmo assim com todas essas estranhezas , essa caldeira apareceu em 1977 e ate hoje é um sucesso. Quando comecei esses testes é que entendi (em parte) essa caldeira , quem projetou ela era um gênio da termodinâmica. Ela é pequena porque um espresso exigiria incluindo a água retida no bolo , um volume de uns 100ml , barata , feita em alumínio que além de tudo e fácil de usinar , tem uma retomada de temperatura rápida pelo uso de 2 resistências que somadas dão 1450W , quando comparado com a resistência de 1100W da Silvia a gente percebe o exagero. Essas características tem como consequência que ela faz UM espresso , para o segundo vc vai ter que esperar um pouco (2min) só que por ser uma maquina residencial isso não é importante. A ultima característica estranha , que seria ,o porque de engastar no metal as resistências ao invés de simplesmente mergulhar elas na água dentro da caldeira ,como todo mundo faz. Para responder essa pergunta , basta ver essa foto , onde eu coloquei 105 ml de água no copinho , esse é todo o volume de água da caldeira : Vendo a foto a gente entende que é impossível inserir 1450W de energia em um volume tão pequeno , por isso é que as resistências são engastadas. Depois de falar tanto eu posso responder sua pergunta : "como a água estará em temperatura repetível se a massa começa cada vez em temperatura diferente?" Não importa a temperatura da massa , se ela estiver a 86 ou 106 , tanto faz , pois eu vou completar sempre o ciclo. Exemplificando : vc entra em uma sala onde tem uma Gaggia pré aquecida (20min) , mas , não sabe se ela esta quente (ociosa a mais de 6min.) ou fria (acabou de fazer um expurgo ou extração) , o que vc faz ? Simples , completo o ciclo , se ela estiver fria , espera 6min , ela ira para 106 , expurga , ela esfria para 86/88 , espera 2 min. e extrai. E se ela estiver quente ?, Espera os mesmos 6 min, ela continuara no em torno dos 106 , expurga , ela esfria .......e repete tudo de novo. Sergio , não importa a temperatura da massa , mas sim a da água que é comandada pelo fluxo do expurgo. Falei demais , mas com vc gosta do assunto eu acho que valeu a pena . Abs C. Eduardo

Miyamoto, acho que isso funciona. Sempre com temperatura e pressão fixas e mexendo uma variável por vez. 1. Tire um shot e experimente 2. Está equilibrado? Sim: - Vá para 3 Não: - Se amargo, corte o shot mais cedo, na xícara menos gramas. - Se ácido, corte o shot mais tarde, na xícara mais gramas. - Voltar para 1 3. A intensidade está ok? Sim: - Vá para 4 Não: - Se forte, moa mais grosso - Se fraco, moa mais fino - Voltar para 1 4. A quantidade na xícara é o quanto você gostaria de beber? Sim: - O shot está adequado, pode parar, parabéns Não: - Gostaria de beber mais café, aumente a dose no filtro - Gostaria de beber menos café, abaixe a dose no filtro - Voltar para 1