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E Lelit Elizabeth, minha opinião é a mesma que a Go. Se puder, vai de Classika.

Você faz muito latte? Ou muito espresso na sequência (uns 6 pelo menos)? Se sim para as anteriores, vai nas HX. Precisa (e tem coordenação motora pra isso) ou quer vaporizar e extrair ao mês o tempo? Pega uma dual boiler. Só quer tirar o melhor espresso possível? Vai numa single boiler com PID, e gosto mais das E61 que das Profitec Go da vida, neste último caso. Tem gente que fala que E61 é uma montanha russa de temperatura, mas só se for com HX. Com PID não é. Eu medi, filmei, e deixei no YouTube se quiserem conferir. Obs: não quis dizer que a Profitec Go é má escolha, pelo contrário. Mas se tiver grana pra comprar a Classika, vai de Classika.

Eu escolhi o Zero, na Espresso Coffee Shop. Pede um cupom, eles dão pelo menos 5%, talvez 10%.

A Nau é bem interessante, mas custa 17k. Tem uns 5% de desconto se pagar a vista.

Recentemente, comprei um Eureka Mignon Zero, uma versão voltada pra Single Dose e que já vem com o bellow, mós de 55 mm, e a tecnologia de redução de ruído (vulgo borrachinhas pra fixar as mós à carcaça... rs...), e resolvi medir a real retenção desse moedor. O total que removi durante a limpeza foi 2g. Porém, parte do pó fica retido em locais que dificilmente será empurrado, então, não necessariamente você precisa moer 2g em falso para trocar o café velho por novo. Eu diria que deve ser algo mais próximo de 1 a 1.5 g, porém, muito mais que os 0.1g ou próximo disso que vemos em muitos reviews. Como estou com ele há menos de um mês, ainda é cedo pra falar e estou com cafés novos, sem referência do sensorial com outros moedores, mas tenho gostado da qualidade dos shots, a construção é excelente, achei bem silencioso mesmo, e peguei numa boa promoção da Espresso Coffee Shop por 362 euros com frete e IVA pra Holanda. Caso queiram ver a medição, não foi nada super científico e rigoroso, mas eu gravei (até pra não correr o risco de não saber montar o moedor depois):

Depende muito do seu público. Se é o pessoal que toma Nespresso diariamente, a qualidade do café será melhor. Vai depender também do grão que escolher. O Alex do Torra Fresca tem um gourmet que pode ser uma boa, pois o preço é muito competitivo e é uma torra um pouco mais desenvolvida, que é maia adequada para superautomaticas. Por coincidência, o Thales acabou de postar um vídeo sobre superautomaticas: E ele também fez um review específico sobre essa máquina: Agora, se estiver mirando o público do café especial, nível hobista como muitos desse fórum, diria que o público está indo pelos livros e não pelo café. Mas ainda assim, vão te elogiar por ser melhor que cápsulas. Ambiental e socialmente, também é muito melhor que cápsulas. Mas tem gente que acha Nespresso "chique". Então, você que conhece melhor seu público é a melhor pessoa pra decidir.

Tbm acho. O X54 talvez faça sentido numa pequena cafeteria, pode ter uma robustez maior pra grandes volumes, mas uso doméstico eu sou mais o DF54 ou 64.

Meu sonho de consumo é uma Lelit Bianca. Mas eu consideraria uma HX tbm no seu caso. É difícil alguém realmente precisar de dual boiler e a diferença de preço é grande.

Há alguns meses, comprei uma Vibiemme Domobar com defeito pra fazer alguns testes depois de restaurá-la e modificar para ter uma performance equivalente à minha ECM Classika PID. O que eu queria saber com esses testes é: adicionando um PID, ela entregaria a mesma precisão e estabilidade térmica que a Classika entrega? A Classika PID é vendida nova por uns 1400 euros na Europa, usada por uns 1000 euros. Algumas pessoas importaram recentemente e pagaram cerca de 14 mil reais, com frete e impostos inclusos. A Vibiemme teria de sair por uns 500-600 euros, ou pelo menos era a minha meta. Então, por alguns meses, fiquei de olho na OLX local, até que consegui comprar uma maquina com defeito por 250 euros. Estava com vazamento na OPV e o parafuso que fixava o termostato de vaporização estava quebrado, teria que "furar" o cotoco por dentro e refazer a rosca, o que é bem caro na Europa. Alem disso, o dono anterior nao estava conseguindo ajustar o termostato de extração, e depois de restaurar quase que inteiramente, desistiu e colocou a venda. Oportunidade única! Depois, vou detalhando todo o processo aqui, mas antecipando as conclusões: É possível ter uma Prosumer tao boa quanto a ECM Classika PID por 600 euros. Um PID do Ali te dá a precisão necessária pra atingir a temperatura que quiser pra ajustar seu espresso. O boiler de 750 ml e a grande massa metalica do grupo E61 te dao a estabilidade térmica necessária, com variação de 2 graus no bolo, exatamente como na ECM. Conseguir comprar uma maquina usada na Europa pode nao ser facil pra quem nao mora aqui, e levar para o Brasil tem o risco de ter problemas na alfândega. Pesquisei e falei com muita gente, mas só identifiquei dois casos de pessoas que importaram máquina usada: um foi no nada a declarar e passou com uma Silvia. Outro nao lembro qual era a máquina, mas declarou e gastou muita saliva pra demonstrar que comprou usada e os valores foram comprovados com cópias de emails e transferência bancária, e passou. Mas é um risco a se considerar. O custo total da máquina mais mods pra mim ficou em cerca de 400 euros. Mas tive muita sorte de pegar uma máquina com quase tudo novo: bomba, resistência, vedações, mangueiras termostatos, tudo exceto boiler e OPV. Troquei a OPV, algumas mangueiras de silicone, adicionei PID e dimmer, imprimi uma caixinha pra acomodar o PID e dimmer, ficou bem legal, na minha opinião. Vale lembrar que é uma máquina com cerca de 20 anos, mas nessa faixa de 400-600 euros, você só compra uma Silvia. E por que a Domobar primeira geração? Exatamente por ser uma single boiler, com grupo E61, caldeira grande (coincidentemente mesmo volume da Classika), com uma grande oferta para eu ter mais chances de achar algo que não fosse tão longe de casa, num bom valor e bom estado. O resultado é a máquina que vocês podem ver nesse vídeo: Assim que eu tiver mais tempo, continuo a documentação por aqui, caso mais alguém queira se aventurar...

E nesse valor, mudo de opinião @Marciovpimenta: acho o DF64 mais interessante, até por poder trocar as mós. E se quiser algo ainda mais em conta, tem o DF54.

Rapaz, limpei os cookies e abriu a lojinha da europa... rs... Agora, tenho um problema: quero um DF64 kkk Valeu!

Que estranho... eu pesquisei e nao achei nesse valor. Em qual site encontrou?

Na Europa, o preço de tabela do DF64 Gen2 é 489 euros. Nos EUA, 400 dólares. Eu estou esperando uma viagem pra comprar, na Europa, não acho que valha a pena. E a razão são os impostos. Tudo que é importado tem imposto de importação, seja vindo dos EUA ou da China, mas os que são feitos na Europa só tem o IVA (que tbm incide sobre os importados). Então, eu recomendo os Eureka, como melhor custo benefício. Concordo plenamente. Eu evitaria pra uso doméstico hoje tudo que não tenham feito pra Single Dose. A não ser que ache por um preço muito bom algo que considere único. Niche tem uma desvalorização muito pequena, é difícil de achar usado, quando aparece sai rápido. Dificilmente você vai comprar usado por menos de 500 euros, se achar. Nesse caso, eu compraria novo. Porém, acho o Niche muito caro e hoje eu compraria o DF64 Gen2 com esse orçamento. Mas, estando na Europa, acho que o melhor custo benefício é um Eureka Oro ou Zero, que foram adaptados pra Single Dose. O Zero inclusive estava mais barato que o Specialita na Espresso Coffee Shop, uns 330 euros com IVA e os descontos que você consegue se pedir cupom. E dizem que comprando da filial da Espanha dá pra pegar reembolso de IVA, mas não posso confirmar. Já o da Itália, dizem que não rola.

Você faz muito latte? Se não faz, não tem necessidade de HX. A maior vantagem da HX é vaporizar logo após tirar o seu shot, mas com uma boa single boiler, o intervalo é de uns 2-3 min. Já o custo é razoavelmente maior e você não terá a precisão do PID pra ajustar seus espressos, caso tenha chegado nesse nível de exigência. Eu tenho a Classika PID. Outro dia fiz 4 espressos na sequência, sem tempo de espera. A temperatura sempre estabilizava enquanto eu preparava a próxima extração. Vaporização já tem um tempo de espera, mas nada que degrade o seu leite se vaporizar primeiro e der um flush pra resfriar a caldeira e grupo depois, ou que esfrie muito o espresso (lembrando que o leite vaporizado já daria uma esquentada se o espresso estiver abaixo de uns 65 graus). Então, se quiser investir um pouco mais, talvez seja o caso de olhar pra Classika PID da ECM, mas depende muito do seu uso.

Ao invés da Rocket Appartamento, recomendo a Classika PID. Eureka, prefiro o Oro ou Zero, que são single dose. Se for pra espresso, o Specialitta é melhor que o Filtro, mas os anteriores são melhores que o Specialita.

Por essas fotos não tem como avaliar. Se interrompeu um dos fios que chega na bomba e colocou o dimmer no meio, está certo.

@DiogoBem você que tá vendendo uma com naked, sabe quais servem na Minibar?

Olha o fluxo de água em 7 e 9 bar, com o chuveiro original e o IMS:

Kit completo, preço bom e vendedor confiável!

Eu faço 1 vez a cada 1-2 meses. Quando troquei o chuveiro por IMS recentemente, estava nem limpo. Acho que é suficiente então. Mas uso puck screen em 100% das extrações. Só lembrando que a minha é uma ECM Classika PID, não Rocket. To de intrometido aqui kkk

Esse mesmo. Talvez ele possa fazer uma avaliação da nova versão. Vou dar um toque pra ele.

O moedor avaliado pelo Thales é o 1.0 digamos. Depois de umas sugestões de usuários pra usinar a saída da moagem, pois isso está a gerando muitos fines, parece que eles implementaram essa e mais algumas melhorias. Quem reportou isso aqui foi o @JonnyStayle. Procure o post sobre o iCafilas dele, não lembro se alguém colocou cliques pra espresso lá, mas é bom concentrar em um local único pra não gerar múltiplas discussões sobre o mesmo tópico. O meu é exatamente essa versão 1.0, mas usinei depois do review e hoje virou mais um moedor pra coados, e é um moedor totalmente diferente, não posso dar referências de cliques.

Entre espressos, é o tempo de preparar o portafiltro de novo. Eu nao faço Latte, mas o tempo de esquentar e purgar água do bico de vaporização deve demorar uns 3 min talvez. Já pra baixar da temperatura de vaporização pra extração, deve ser rápido com um flush longo.

@Felipe_Silva tá vendendo ainda na Shopee?

Acho que voce não leu direito. Mostrei 3 coisas que nao tem: Pesado High Extraction, MHW-3Bkmber Dex e Moonraker.