Cabral

Tá tudo lá no tópico. Foi a rede elétrica que causou os maiores danos. O transporte foi OK. Se eu soubesse quanto o projeto da parte eletrônica é frágil, teria tomado antecipadamente as providências que tomei depois, e não teria tido problemas. Daí minhas postagens sobre instalação elétrica e uso de estabilizador específico...

Há informações mais técnicas nos tópicos das duas máquinas, então não vou nem abordar esse lado, vou dar opinião pessoal pois já "brinquei" com as duas, mas não tive esses modelos específicos em casa... Eu escolheria a Poemia usada, mesmo que precise de uma pequena revisão. Pra mim a Poemia entrega cafés indistinguíveis dos de uma Gaggia Dose ou Gaggia Color. Já essa Delonghi não me pareceu tão consistente, foi mais difícil acertar a extração... e seguindo a mesma rotina não deu o mesmo resultado. As respostas serão bastante opinativas, só mesmo usando ambas por algum tempo pra estabelecer uma preferência pessoal. Tive uma Delonghi mais antiga, de 2001 a 2009, mas era idêntica à EC220 por dentro, e nunca consegui, em 8 anos, os mesmos resultados que consegui com a Poemia numa tarde... e estou tentando lembrar dos resultados com café comprado num quiosque do Shopping Aricanduva que usava Senhor Café, onde eu ia duas vezes por semana e comprava 100g de café que era moído na hora. Orientado por mim, meu amigo que comprou a Poemia fez isso durante as primeiras semanas, enquanto o moedor Breville dele não chegava. Daí a comparação é até que mais ou menos justa. Boa Sorte!

Sim, se tiver um pouco de "saco" vai achar a narrativa do processo lá no tópico dedicado da BES900... a minha veio de Courier. E pagou impostos. Muitos impostos... tivemos 3 pessoas com BDB no Forum, todas importadas e todas com problemas , mas só eu continuo por aqui e usando a máquina (agora arrumada e funcionando bem). Quando tenho pressa (ela aquece em menos de 10 minutos) ou visitas, ela brilha na bancada!

Tem gente que tem a "mão boa" pra latte art, hein? Luiz Moreira arrebentando! Parabéns! @Lunático, muda muito de máquina pra máquina. Na Breville Dual Boiler preciso deixar o bico na superfície desde o começo até quase no final, só baixo o bico pra dar uma misturada final antes de fechar o vapor... Fica perfeito. Na ECM a pressão é absurdamente maior, só dá pra deixar em cima por alguns segundos, e depois que afundo o bico deixo o turbilhão desfazer a espuma inicial e fazer microespuma... mas mesmo assim é bastante rápido. Acho que 1/5 a 1/4 do tempo na superfície e o restante no fundo... E é fácil saber se afundou rápido demais... em vez daquele barulho de "rasgar papel", o bico começa a guinchar queném um leitão assustado, então precisa subir pra superfície mais um pouquinho...

@Lunático, tirar aquele fundo de plástico foi a primeira modificação que fiz na minha Breville Dual Boiler... A ideia da Breville é que, sendo aquele plástico um bom isolante térmico e quimicamente neutro (não libera odores nem partículas na água fervente), o primeiro café já sairia quente, sem a necessidade de pré-aquecer o PF... O problema do plástico, pra mim, é que foi juntando água/café por baixo durante a limpeza diária e dava pra ouvir o "chocalho". Daí me deu neura de limpar por baixo. Sem a peça, gasta-se mais água para aquecer o PF e equalizar a temperatura com o grupo... como a cabeça de grupo tem um elemento aquecedor dedicado na BDB não tive problemas com isso, mas na Infuser e na Barista é recomendável dar uma boa passada de água quente (extração em vazio no PF limpo) pra aquecer toda massa metálica e depois fazer a extração bem depressa, senão o café vai esfriar ao bater no metal mais frio.

Almir, se não tem risco de sofrer represálias em caso de seus experimentos gerarem "alto impacto ambiental", vale o experimento. Tem umas filmagens cômicas na internet de torras de pipoqueira que deram errado, vale a busca no YT.... Só não entre em pânico quando o fumacê tornar impossível ver o que acontece dentro da pipoqueira. E, como eu já desconfiava, o Ricardo Esteves deve ser parte Zen, parte Ninja e parte Jedai... além de conseguir gerenciar o ego de um certo autoproclamado "mini-celebridade-cafeinada" e continuar frequentando a cafeteria do dito-cujo lá da região dele, agora Sensei Esteves revela que dominou a arte da torra numa pipoqueira sem mod...

Aqui chegou só isso:

Almir, de modo bem generalizante, a maioria dos norte-americanos gosta daquele café que fica fervendo na jarra da cafeteira elétrica por horas, em geral, feito com grão torrado no ponto "carvão plus", e consumido cheio de açúcar de beterraba... Os perfis absurdos que vieram na memória do iRoast2 quando comprei produziram torras imprestáveis. Tudo muito além do ponto adequado aos nossos grãos... o perfil experimental mais recomendado no Sweet Maria's fez uma torra quase tão ruim quanto meus primeiros experimentos com a Pipoqueira sem mod. Se usar a pipoqueira sem modificar nada, vai torrar, só não vai ficar bom: torra muito escura e desenvolvimento ruim ou mesmo insuficiente... mas não se prenda por isso, aprender na prática é bastante único... no meu caso, o fumacê e o peliculê com a pipoqueira foram tão graves que tive meu "alvará de torra" suspenso pela patroa por um bom tempo ....

@Diogo, o melhor tipo de balança pra medir o tamping é daquelas de banheiro, mas no cantinho do café fica melhor usar das pequenas, como as que menciono nesse post aqui ( http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/619-por-que-compactar/#entry164993 ) No ML tem esse ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-785727848-balanca-digital-ultra-portatil-w600-150kg-wiso-personal-_JM )e esse ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-724965264-balanca-digital-portatil-150kg-azul-_JM )anúncios, bem como na NetShoes continua tendo o mesmo ( http://www.netshoes.com.br/produto/balanca-digital-wiso-ultraportatil--w602-527-0003-006 ),por um preço muito atraente (90 pratas no momento). Tem tb na AliExpress, na BangGood, na DX e em outras, só fazendo as contas pra ver se vale importar... acho importante medir o tamping, pra mim foi um instrumento fundamental de aprendizagem. Hoje uso o Bravo Tamper (dinamométrico) fabricado pelo Gil a maior parte do tempo, mas se sinto que um café pede pressão específica pra casar com a dose/moagem que fica melhor, volto pro Tamper do JC-Tampers (também do CdC) e a balança é meu guia...

O Encore não é adequado pra espresso. Não adianta comprar uma máquina nem de 20 mil reais e tentar usar um moedor inadequado. Encore é bom pra percolação, coados, prensados etc. Pra Moka (cafeteira italiana) já deixa a desejar. Pra espresso até que funciona, mas não fica bom, será o "gargalo" do sistema. Nessa faixa de preço o Breville/Tramontina é a única opção pra se comprar novo no Brasil. Aqui no Forum tem o Victor que vende ele novo, o último lote estava 900 reais a peça, mas não sei como será o próximo. Pronta entrega, o Nelson Hitner tem um anunciado aqui e no Mercado Livre pelo preço médio das lojas grandes, acho que 1300. A moagem do Tramontina é indistinguível da do Baratza Preciso. Fiquei meses com ambos lado-a-lado e não dá muita diferença, a despeito de o Preciso ter mais opções de ajuste fino... com cafés bons e recém-torrados ambos entregam moagem muito boa pra espresso. Sobre máquina, a Gaggia tirou vários modelos de linha e os que ficaram não são mais exportados para o Brasil. Só trazendo/importando ou comprando usado. Faço coro aos colegas, se for comprar equipamento novo, só dá pra comprar da Tramontina, e um conjunto sai perto de R$ 3000 se pesquisar bem. O próximo patamar de equipamento novo, no Brasil, passa bem dos 4 mil sugeridos como orçamento disponível. No meio termo ficam as máquinas HX da categoria "Prosumer", usadas, pareadas com um moedor comercial usado ou com o moedor Tramontina Express. Entre essas HX acho que a mais adequada seria a Nuova Simonelli Oscar, de vez em quando aparece uma por aqui. Um usuário tinha uma por menos de 3000 não faz muito tempo. Todas essas informações, bem como o bojo de todas respostas aqui presentes, já fazem parte do acervo do Clube do Café e as mesmas informações estão repetidas em diversos tópicos. Para obter mais detalhes sobre as opiniões, tomando as respostas como referências para usar palavras chave, sugiro a utilização do sistema de Busca, mas mudando para o modo Google, já que a busca interna do Clube depende dos "tags" e a maioria do pessoal não usa tags quando posta... o modo Google resolve. Boa Sorte...

Romano, em geral, a maioria das pessoas não leva comentários a respeito de problemas de rede elétrica a sério. Já vi gente que trabalha com informatica falar que "fonte é fonte, é tudo igual", bem como "estabilizador é besteira", e coisas do gênero. Tem até um forum brazuca quasi-famoso em que uma pessoa que se auto-professa respeitada na área de engenharia, com base em apenas uma característica (tempo de resposta) brada ao mundo que computador com fonte boa não precisa de estabilizador. Isso é pensar dentro da caixa. E, na minha opinião, não entender suficientemente de Física... Mas, ao ponto: a despeito do posicionamento da Tramontina, seja consertar ou trocar, você continuará com a possibilidade de sua rede elétrica estar "matando" a máquina aos poucos, e a máquina nova/consertada provavelmente será alvo dos mesmos males. A menos que você tenha um osciloscópio e saiba medir e calcular "fator de potência", ou "cosseno da defasagem angular corrente/tensão", não há como diagnosticar o problema que "mata" alguns equipamentos. Via de regra, um estabilizador do tipo que mencionei só tem chance de resolver parcialmente o problema, e mesmo assim somente se for ligado em 220V~240V bifásico, alimentando um equipamento 110V. Pelo modo como a rede elétrica é distribuída em São Paulo, e pelo padrão terrível da fiação aprovada pela ANEEL para uso na distribuição de energia, temos regiões na capital que registram os piores fatores de potência possíveis. Se não souber medir o tal fator, e a máquina voltando a apresentar sintomas estranhos, experimente levar sua máquina à casa de conhecidos seus, em outros bairros, e verificar se o problema ocorre lá ou não. Caso os problemas não ocorram em alguns lugares, mas ocorram em outros, sendo a energia elétrica a única variável, fica difícil negar que ela seja a causa mais provável. Boa Sorte.

Se colar direto o link, sem usar o item "link" nem digitar bbcodes, o forum já inclui o video automaticamente...

@Romano, em que bairro de São Paulo você está? As máquinas da Breville tendem a ser muito frágeis no quesito "fonte de alimentação". Se você olhar no tópico da Breville Dual Boiler, vai achar várias postagens que fiz a respeito. Nesse post aqui (http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/3256-breville-bes900bes900xl/page-5#entry159554) eu linkei o estabilizador que recomendo, pois foi o único que resolveu todos problemas tanto da máquina quanto do moedor, ambos da Breville. O Cleiton Santos mora na mesma região que eu e tem uma máquina como a sua, já nacionalizada pela Tramontina, e teve problemas na eletrônica que geraram "falta de pressão". As postagens dele começam nesse tópico (http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/3256-breville-bes900bes900xl/page-5#entry170302) e depois acho ele postou no tópico da máquina também, compartilhando os resultados. A Assistência Técnica (em SP) não conseguiu resolver, pois lá não dá o defeito. Na casa dele, com o estabilizador adequado, passou a funcionar e não deu mais problema. Outro usuário que trouxe uma Breville também parece ter resolvido com o estabilizador em questão (SMS 2KVA bivolt, modelo com 8 níveis de regulação eletrônica, para impressoras Laser). As postagens começam aqui (http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4031-tramontinabreville-bes870-ou-bes840-moedor/page-2#entry163951) Em resumo, assim como está acontecendo com diversos produtos "globais", como a rede elétrica brasileira não atende os quesitos mínimos internacionais de qualidade, somos obrigados a gastar com equipamentos mediadores para resolver problemas que não deveriam ser nossos... Se for comprar, sugiro fortemente o modelo Bivolt de 2KVA, e que você ligue o estabilizador numa tomada 220V, para melhorar os resultados. Isso faz muita diferença, basta ler minhas postagens que explico o "passo-a-passo". A Assistência técnica nunca vai conseguir diagnosticar algo que eles não conseguem ver acontecer. Se você leva lá e a "queda de pressão" não acontece, como resolver sem ser por conta própria, investindo num bom estabilizador? Se quiser ver um resumo de minha saga com a Breville Dual Boiler, nessa postagem (http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/3256-breville-bes900bes900xl/page-4#entry158879) eu sintetizo o caminho da solução, incluindo o estabilizador da SMS que uso até hoje... Boa sorte!

Na prática é bem por aí, @rafa_adm... o projeto prevê que o sistema tenha essa "folga" para que as engrenagens "pulem" em vez de quebrar ou queimar alguma coisa mais cara... mas isso não deveria afetar o uso convencional. Sempre ha a possibilidade que variações na qualidade dos materiais tenham ocorrido e "desafinado" o projeto, mas acho mais provável que a "montagem brasileira", que nada mais é do que a junção de módulos pré-fabricados dentro da carcaça, seja a causa disso...

@rafa_adm e demais colegas que têm respondido com a opção de citar, primeiramente, sugiro que (re)leiam as regras do forum. A Moderação está bastante leniente com as citações indevidas, mas isso não significa que isso não seja um problema. Não é necessário, nem recomendado, usar a opção "citar" na sequência de um diálogo. Se você está respondendo logo abaixo, pra que usar o citar? Seria o mesmo que repetir o que a outra pessoa acabou de dizer durante uma conversa, antes de responder/interagir. Por favor, colaborem para manter o servidor no ar, pois a opção citar é uma das coisas que mais sobrecarrega o mesmo e faz o site cair/travar com grande regularidade... Dito isso, como já suposto por vários colegas, as fotos do iFixit misturam versões do modelo anterior, o BCG800 que nunca foi vendido oficialmente no Brasil. No BCG820, que é o modelo vendido por aqui pela Tramontina, as abas de expulsão (dentes ao redor do propeller) foram reduzidas para facilitar a troca e remoção quando da manutenção/troca do mó central. No meu (modelo antigo, versão 2) as abas são parecidas com o do modelo dito "gasto", desde que chegou, pois não está gasto... a Versão 2 do BCG800 já saiu de fábrica com um desenho que acumula menos pó do que a versão original. No BCG820, as abas foram reduzidas, bem como a câmara de coleta, facilitando futuras manutenções. Acho que vale também comentar que as colocações do iFixit, bem como a de sites similares, não são moderadas. Em geral, as postagens são baseadas em achismos, não em conhecimento ou pesquisa. O desgaste do Propeller é algo muito difícil de acontecer, e a falta de pesquisa levou a se pensar que a troca de modelo era um "desgaste". Nem é possível gastar na posição em que houve a modificação, não faz sentido mecânico... Contudo, se o eixo sobreaquecer a ponto de o Propeller ser amassado sob a pressão do mó, algo não visível sem remoção do mesmo, isso poderia ocasionar o afundamento do mó central tornando impossível moer fino ou mesmo ajustar o moedor. Não importa quando as abas gastassem isso não causaria a dificuldade na regulagem, só a mudança na altura do mó central ou do mó externo poderiam causar isso. Por fim, esse sintoma de travar e ficar estalando só ocorre se houver obstrução grave entre os mós. Grãos torrados minimamente já deveriam ser moídos, mesmo que lentamente. Detritos, como pedaços de madeira ou pequenas pedras, são as causas mais prováveis. O problema da madeira que é se ela for eventualmente triturada, ela causa danos sem deixar evidências causais, levando a esses diagnósticos "criativos" e sem base técnica do pessoal dos sites "genéricos" de manutenção DIY. Sugiro fortemente a qualquer um que tenha esse problema com grãos duros a USAR A GARANTIA, pois é provável que o moedor já esteja danificado internamente pelo uso de café com impurezas e detritos.

Também acho que já deu mais de 120 das de Cappuccino, Márcio! Agora é esperar o João ter tempo de atualizar a planilha e torcer pro pessoal da DaTerra não voltar atrás...

Amazon: https://www.amazon.com/Hario-Cafeor-Stainless-Coffee-Dripper/dp/B0040VIN18

@João, altere minhas quantidades, por favor, para 12 de espresso e 6 de cappuccino, OK? Valeu! @TODOS: pessoal, pra ser possível comprar as de Cappuccino (165ml) precisamos atingir a cota de 120 xícaras. Quem já pediu algumas, veja se não dá pra pegar pelo menos mais uma... no momento, com meu acréscimo de duas, ficam faltando 21 para completar. Somos mais de 50 pessoas comprando. Se metade de nós aumentar apenas uma de cappu, já acontece!

Achei interessante e num preço bom. Corpo de metal, parede dupla (térmica) e pode lavar na máquina de lavar louças. https://www.kickstarter.com/projects/563705631/the-versa-reverse-travel-french-press $30 + $14 de frete pro Brasil Parece bem fácil de limpar.

Se quer um naked da La Marzocco, fale com o Paul. http://www.lamarzocco-brasil.com.br/

Há um monte de tópicos sobre isso, sugiro usar a busca em modo Google que vai encontrar muita informação a respeito e, ao achar o tópico mais adequado, pode postar lá. Alguns exemplos de uma busca simples por "cápsula reutilizável": http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4144-c%C3%A1psulas-para-m%C3%A1quinas-nespresso-inoxid%C3%A1veis-reutiliz%C3%A1veis-e-vital%C3%ADcias/ http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/4366-c%C3%A1psula-reutiliz%C3%A1vel-mycofeestar/ http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/2274-comprei-as-capsulas-en%C3%A3o-funciona-na-minha-dolce-gusto/ http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/2879-como-reutilizar-c%C3%A1psulas-caffitaly-cbtl-tres-3-cora%C3%A7%C3%B5es/ http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/2479-fazendo-um-cappuccino-alpino-na-dolce-gusto-usando-capsulas-reutiliz%C3%A1veis-emohome/ http://forum.clubedocafe.net/index.php?/topic/2441-refil-recarregavel-reutiliz%C3%A1vel-emohome/

@imigrate, mude o título: vá em seu primeiro "post", clique em "editar", mude o editor para "modo completo", e clique na linha do Título, que vc consegue modificá-lo para [VENDIDO]. Mesmo que a moderação demore pra fechar o tópico, a informação já estará clara para todos possíveis interessados...

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Opa! Quem comentou sobre o preço foram Höpner (que até tá pensando e virar cliente!) e CaÊ, eu nem falei a respeito, parece surreal ver um valor desses, mesmo que pra lotes mínimos de 1000 peças e o maior preço listado sendo U$ 3.50. Mil motores (U$ 3,500.00) dá lá uns 11 ou 12 mil Reais. Somando + frete e impostos deve sair uns 20 a 25 reais cada peça no atacado. Pra uma grande empresa, comprando como componente, entendi que num lote de 15 mil peças deve sair uns 6 a 8 reais a peça. Quase inimaginável. Só o fio de cobre utilizado já custaria isso no varejo brasileiro. Como diria o Zé Cal, "a China como ela é".